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学問・雑学

そろそろエントロピーの日本語訳を決めようず

投稿日:2016年8月17日 19:30

1: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/25(水) 01:14:53.00 ID:Ms8YWZ5P
一番しっくりくるのを提案した奴が優勝な。
明治の人の気分で考えよう。
ちなみに中国語では「熵」という。
エントロピー

エントロピー(英: entropy)は、熱力学および統計力学において定義される示量性の状態量である。熱力学において断熱条件下での不可逆性を表す指標として導入され、統計力学において系の微視的な「乱雑さ」[注釈]を表す物理量という意味付けがなされた。統計力学での結果から、系から得られる情報に関係があることが指摘され、情報理論にも応用されるようになった。物理学者のエドウィン・ジェインズ(英語版)のようにむしろ物理学におけるエントロピーを情報理論の一応用とみなすべきだと主張する者もいる。

エントロピーはエネルギーを温度で割った次元を持ち、SIにおける単位はジュール毎ケルビン(記号: J/K)である。エントロピーと同じ次元を持つ量として熱容量がある。エントロピーは一般に記号 S を用いて表される。

注釈:「でたらめさ」と表現されることもある。ここでいう「でたらめ」とは、矛盾や誤りを含んでいたり、的外れであるという意味ではなく、相関がなくランダムであるという意味である。

 https://ja.wikipedia.org/wiki/エントロピー 


3: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/25(水) 13:00:01.94 ID:+fobRAXd
情報量でいいでしょ。
世界は物質そのものではなく、それらの状態の情報が本質なのだから。

4: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/25(水) 19:48:54.18 ID:???
乱度

5: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/25(水) 20:01:21.08 ID:???
秩序だろ

7: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/25(水) 21:41:35.32 ID:???
>>3>>5は逆なので(「エントロピー増大則」に代入してみよう)、上の中では>>4が一番近そうかな。
または>>3を修正して情報欠損とか。

でもどれもボルツマン則が前提の言葉だね。熱力学だけの文脈でも通用しそうなのは無いだろうか?

21: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/28(土) 08:48:21.14 ID:EBGSbj7x
>>7
情報量(information content)は、情報量(単位はbit)が多いほど
場合の数が増えて、予測不可能性が高くなるという理由で
多くの情報を集めれば真相が確定しやすくなるという意味では
使われていないです。
「いろんなケースを想定しなければならない量」という意味の日本語は
何がいいでしょうかね。不確定量かな。
個人的には、世界分岐量とか、それぽい感じで好き。

24: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/29(日) 03:56:09.08 ID:???
>>21
ミクロもしくは情報論的な意味でのエントロピーは、「内部に存在するが観測不能な情報量」を表すとは言える。この前半を省略して単に情報量と呼ぶのは無理がありすぎる。
内部情報量とか潜在情報量ならまだいいかな。情報欠損でも意味はほぼ同じ。熱力学用語として使えない点も同じ。

35: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/04(金) 05:59:58.01 ID:lAmxTVxl
>>3
情報容量のほうがベターちゃう?

6: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/25(水) 20:13:30.05 ID:???
混沌?

そもそもある範囲のエントロピーは不定で定義次第だから物理量でも無いかと

7: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/25(水) 21:41:35.32 ID:???
>>6は違うよ。少なくとも局所平衡であれば、エントロピーはきちんと定義された物理量。

8: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/25(水) 21:52:28.42 ID:???
単位温度あたりの熱移動だから比熱っていうのはどうだ?w

9: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/25(水) 22:51:16.36 ID:???
>>8
節子、それエントロピーやないwww

でも温度変化あたりの自由エネルギー変化(S=-dF/dT[V固定]=-dG/dT[P固定])ではあるから、似た言葉を作ったらいいかも。
比熱=熱容量だから、自由エネルギー容量?
日本語になってないなwww

10: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/26(木) 19:40:46.36 ID:???
怨吐露被慰

11: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/26(木) 22:30:40.95 ID:???
熱化量でどうだ?

12: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/27(金) 00:18:21.09 ID:???
忘量

13: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/27(金) 15:56:43.22 ID:???
乱雑度 もしくは 混同度(混ざり具合)

14: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/27(金) 16:02:03.01 ID:9bGmEo7r
乱暴度または暴力指数

16: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/27(金) 22:10:42.51 ID:???
熱度比

19: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/27(金) 22:21:03.70 ID:???
平衡度

20: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/28(土) 00:15:45.13 ID:???
エントロピーは示量性だから、「~度」は変でそ。

23: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/28(土) 10:42:04.46 ID:???
統計力学と情報エントロピーは関係が深いけど
熱力学と情報エントロピーはちょっと違う

25: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/29(日) 13:53:50.24 ID:???
すでに使われている言葉はどちらにしても訳語にふさわしくないでしょ。情報量は論外、情報欠損(information loss)もブラックホールのパラドックスなどで現に使う言葉。

26: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/29(日) 14:08:14.67 ID:???
情報理論の観点では熱力学でのエントロピー増大則の観点が不明になる

27: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/09/30(月) 10:28:37.29 ID:???
忘量は秀逸だと思った

28: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/01(火) 04:09:21.73 ID:???
内燃機関の混合気、燃焼様相の例
均質混合気、均質燃焼←対→成層混合気、成層燃焼

偏在量は如何か?

29: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/01(火) 22:46:25.78 ID:???
複退

30: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/02(水) 18:32:53.86 ID:O9BZJnbi
おぉ、忘量って、maxwell's demonのあたりから来てるんですかね。
忘量でいいんじゃないですか?

31: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/03(木) 09:43:25.44 ID:???
乱雑さちゃうの?

32: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/03(木) 17:59:31.29 ID:61ky/Eap
忘量とすると、記憶の消去というツケを支払うまでの間
エントロピー増えないことが含意できる。
ある意味、記憶装置と見なせる生命体との関係に夢が広がる。

乱雑さだと、なしくずし的なイメージしかできないから教育上もよくない
(ex.オレの部屋が散らかるのも宇宙的な必然なんだよ)

34: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/03(木) 19:41:18.03 ID:eazKzwv+
消耗秩序
消費法則
混沌増大概念

39: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/06(日) 01:35:09.98 ID:???
>>34
西尾維新かよ

40: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/11(金) 02:56:30.62 ID:???
「エンタルピィ」だと何か哲学的な香り、物理用語には合わない。
「乱雑さ」にすれば、「エンタルピィ」よりピンとはくるが、普通だ。

英語なら、「ランダムネス」。なんか確率的物理用語って感しするだろう
日本語なら、「はちゃめちゃさ」だね。 ピンとくるだろ。

で、結論的には、んまぁ、
和洋折衷で、「はちゃめちゃネス」がイイと思います。

41: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/11(金) 03:03:47.75 ID:???
エンタルピーはエントロピーとは別物だよ
エンタルピー

エンタルピー(英: enthalpy)とは、熱力学における示量性状態量のひとつである。熱含量(英: heat content)とも。エンタルピーはエネルギーの次元をもち、物質の発熱・吸熱挙動にかかわる状態量である。等圧条件下にある系が発熱して外部に熱を出すとエンタルピーが下がり、吸熱して外部より熱を受け取るとエンタルピーが上がる。

名称が似ているエントロピー(entropy)とは全く異なる物理量である。

https://ja.wikipedia.org/wiki/エンタルピー 


43: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/19(土) 05:10:30.14 ID:3UWYQac+
デタラメ

45: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/10/19(土) 23:42:35.47 ID:???
混沌量

61: 382 2013/11/21(木) 16:28:17.76 ID:???
乱雑度
科学的拡散度

64: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/11/24(日) 22:05:34.75 ID:???
(古典および量子)力学での議論を諦めざるを得ない多体系で生じる熱という概念から導かれる量がエントロピーだから、諦量とでも呼ぶのが妥当。
熱力学はいずれ力学に吸収されるべき便宜的理論に過ぎない。

78: ご冗談でしょう?名無しさん 2013/12/08(日) 04:59:24.45 ID:???
エントロピーは経時劣化だろ

81: 栗ご飯とカメハメハ波 2014/01/18(土) 20:51:13.33 ID:???
忘量は中々良いと思うな

82: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/03/02(日) 13:21:30.31 ID:???
失量

83: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/03/18(火) 11:54:16.95 ID:nVgVIlkS
忘量に一票

84: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/03/19(水) 07:04:46.52 ID:vCWDFzD9
乱雑度でいいんじゃないか?

85: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/03/19(水) 09:17:45.11 ID:UzZBg/w9
乱雑度だな

86: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/03/20(木) 00:44:09.15 ID:???
忘量じゃね

87: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/03/20(木) 18:07:15.47 ID:eRDo13oE
放置量

95: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/08/28(木) 20:12:54.91 ID:tYnRiiUo
「乱雑さ」って、高校化学からいつ追放されたの?

96: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/08/29(金) 17:06:35.74 ID:???
ゆとり施行から

99: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/10/09(木) 12:26:36.56 ID:IlK8kBsd
状態数散逸度

104: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/10/13(月) 12:08:07.17 ID:???
多様性尺度

106: ご冗談でしょう?名無しさん 2014/11/11(火) 00:47:43.81 ID:3hEO/hNX
だから示量性だと言ってるだろクソハゲ。

114: ご冗談でしょう?名無しさん 2015/01/22(木) 06:52:26.40 ID:???
乱雑量でどや

124: ご冗談でしょう?名無しさん 2015/02/10(火) 23:46:15.85 ID:PjH+abOM
エネルギー 活量
エントロピー 均量

135: ご冗談でしょう?名無しさん 2015/03/06(金) 12:20:57.61 ID:???
>>124
活量はactivityなんで却下でしょ

128: ご冗談でしょう?名無しさん 2015/02/17(火) 22:09:40.81 ID:8fHX2iVH
失量でいいんじゃないか?
中国人はベクトルとして使ってるようだが意味わからん・・
何で失量がベクトルなん?

136: ご冗談でしょう?名無しさん 2015/03/24(火) 20:21:42.25 ID:???
学問・理系初めて覗いたけど
乱度(ランド)でどや? 
エントロピーの最小単位ってあるのか
あるとすると1ランドはどのくらい?

113: ご冗談でしょう?名無しさん 2015/01/22(木) 06:30:23.02 ID:???
忘量と乱雑度が二強っぽいけど乱雑度だと示強変数ぽくないかい

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