オカルト・ミステリー

島根に住んでるんだが本気でコトリバコを探してみる

投稿日:2016年10月6日 更新日:

※スレ主は途中で失踪していますが、オカ板住民(?)の調査や考察は興味深いものがあります。

maxresdefault


1: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:17:42.06 ID:NHMEUNlG0
何か知ってること教えてくれよ
お前ら頼りにしてるぞ

2: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:20:53.23 ID:iCblhONq0
楽しみ

5: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:27:28.57 ID:cLePXgt40
おもしろそう
あれっていかにも創作だったのに
誰かが聞いたことがあると言い出したので
へえーってなったんだよね

6: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:28:21.37 ID:YHVfLkMv0
どこを探すの?

12: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:41:20.84 ID:25+vYwKs0
こういうスレを待っていた

13: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:41:49.86 ID:ckGUKpGt0
コトリバコか…他の県にはあるらしいね

14: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:42:32.12 ID:25+vYwKs0
てか>>1いるのか?立て逃げか?

16: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:45:42.78 ID:NHMEUNlG0
あごめんね建て逃げじゃないよ
ぶっちゃけもう寝るとこだったので起きてから確認しようと思ってたんだ

とりあえず俺が聞いた話だとコトリバコは島根にあるとのことなので島根、もしくは近辺限定で現地に行ったりするよ
例えば島根のこの神社にコトリバコが置いてあるらしいとか言う情報があればその神社に行って画像なり動画なりを撮影する

17: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:48:16.34 ID:/niLsVJ10
あれって七類の話だと思ってた
えべっさん=ヒルコの神社に近いこと、隕石落ちてきたこと、
ガチB地区があって日本語が通じないとこなどが根拠。

18: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:48:30.58 ID:NHMEUNlG0
それとコトリバコは部落差別の会った場所で女子供が死にまくった~みたいな昔の出来事みたいなのも探そうと思ってる
図書館に島根の出来事みたいなのあったからね、それに探せばいろいろ書いてあるかもしれん

19: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:49:50.11 ID:25+vYwKs0
元はこれでしょ?
http://syarecowa.moo.jp/99/59.html

22: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:56:18.42 ID:NHMEUNlG0
>>19
元はそれだよ
んで確か方言か何かが出てたらしくそれが島根の方言だった=島根にコトリバコがある?ってのを聞いたんだ
で暇だし探そうと思った訳です

20: ◆VLmSMqpPSc @\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:50:23.96 ID:NHMEUNlG0
まあ島根と近辺限定とは書いたけどコトリバコに関しての考察をここでして別の県にコトリバコがあるって根拠が出てくるなら島根の外も捜索すると思う
本気度としてはこんな感じかな
後酉つけとく

21: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:54:12.44 ID:NHMEUNlG0
探す場所に関してはほぼお前ら頼りだから適当にそれっぽい情報書いてくれ
まあネットで探すのと島根の図書館でそれらしい事件を見つけるか、近くの怪しい場所を探すって感じになるかな
怪しいの定義は結構曖昧だけど神社とか寺だな、コトリバコに関するような話があるとこは行く

23: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 01:58:50.80 ID:NHMEUNlG0
後ちょいとyahooで調べればわかると思うけど島根県松江市鹿島町でおばあちゃんにコトリバコの話してたら知ってたみたいなスレも昔あったんだよね
こういうのを照らし合わせていろいろ行ってみようと思う

26: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 02:03:40.12 ID:jatgJtoB0
そもそもコトリバコのスレって釣りというか創作だったんだよね?

まあ似たようなものは実際にあるかもしれんからこのスレは期待する。

27: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 02:05:21.59 ID:NHMEUNlG0
>>26
創作だったって話はあんま聞いたことないな
ただコトリバコの虫バージョンとか島根はいろいろ話があるしな
コトリバコじゃないにしろ島根近辺のホラーを探していく感じだわ

30: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 02:09:27.92 ID:jatgJtoB0
>>27
そっか。最後どうなったのかあんま覚えてなかったからなぁ。

なんにせよ何か発見があればいいね。

32: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 02:13:54.45 ID:NHMEUNlG0
>>30
ぶっちゃけオカ板に投稿された話何て大体ホントかウソかわからない物だしね
とりあえずホントにあると仮定して進むべき

29: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 02:08:33.98 ID:ckGUKpGt0
有力そうな情報が見つかったから紹介する。
http://nanos.jp/occultsp/page/481/

ここに出てくる沿岸部の山々は
鹿島に近いよ
31: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 02:12:52.06 ID:NHMEUNlG0
>>29
ありがとう
ぶっちゃけ今すごく眠いから明日の夕方用事終わってから見るわ

後もしだけどこのスレが活発になった時>>1のなりすましが現れたら>>20の酉で判別して

34: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 02:26:13.63 ID:LkiqNZaF0
偶然今から島根行こうと思っていたから、支援

36: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 02:37:01.02 ID:tf2JC5qj0
あれって出雲じゃなかったっけ?
出雲には近いの?

39: ◆VLmSMqpPSc @\(^o^)/ 2016/09/29(木) 05:58:40.53 ID:NHMEUNlG0
>>36
現在松江に住んでます
出雲ですっけ?部落関係の話が濃い地域は怪しいと思います

40: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 06:26:55.41 ID:tf2JC5qj0
>>39
本編の文章の中に、
【それと>>915 山口じゃないよ 近いけどねw 10月を神有月とか言っちゃう地方】
ってのがあるから、まず出雲かなと。

それと、
【M「あ~っとなぁ。Sちゃんところは言い方悪いかもしらんが、◎山にある部落でな】
って部分から、出雲市もしくは近辺の街の、◎山と言う地名又はそういう名前の山にある家から出てきたはず。

部落ってのはどういった場所に集落を建てていたのかがわかれば、コトリバコ本編で箱が出てきた場所のヒントにはなるかも。

41: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 07:00:16.21 ID:NHMEUNlG0
>>40
なるほどね、ちなみに島根県安来市では神在月の十神山とか言う言葉があったらしい
どっかの山に部落があるって話を見つければ結構探せる範囲広がりそうだよね
もしくはその周辺で有名な苗字を見つけるか

38: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 04:02:52.47 ID:ryK3Ff+60
う、久々スレタイで胸がざわついた。
無事をいのる。

43: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 07:24:48.75 ID:cLePXgt40
母方の実家が鳥取の田舎だが役人の家柄で被差別部落ではないのに
自分たちの村落を部落と呼ぶ習慣があった。
被差別はどう呼ぶのか聞かなかったがたぶん酷い言い方だろうな。
隣の島根はどうか知らないけど、昔のことを知ってる年代の人なら
おそらく同じような感じかと思う。
だから部落と聞いて近づいても大空振りの可能性あるよ。

46: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 07:47:11.72 ID:MpAXHkuL0
長野も神在月……

47: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 08:00:43.53 ID:NHMEUNlG0
>>43
まあ空振りって言っても情報が少ない物を探そうとしてる訳だし1発で見つけることが出来るとは思ってないようん
>>46
ほげーそうなのか
なら長野も~って思ったが山口の近くとか言ってるし無いんじゃね?

45: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 07:45:11.35 ID:bxDoSn2r0
島根か、蓋もそうだったけど協力したくても遠すぎて見てるだけというジレンマがな
まぁ頑張ってくれ期待してるよ


かつてオカ板の「本当に危ないところを見つけてしまった」スレで祭りになった伝説的な事件。
70以上のスレを消費し、2年以上を経て解決に至る。 
48: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 08:01:03.44 ID:NHMEUNlG0
とりあえずまた夕方から夜に書き込みますわ

49: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 08:27:09.77 ID:tf2JC5qj0
とりあえず、出雲市で名前に山がつく町名は「朝山町」と「小山町」しかなかった。

ネットで少しだけ調べた感じ、出雲市に存在した部落の名前や地名に山が付くものはなかった。朝山と小山もね。

なので◎山ってのは地名ではなく山の名前かもしれない。

50: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 08:29:01.08 ID:ulnuxJUW0
>>49
なんとなく山村が元の話のような雰囲気あるよね

51: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 08:42:41.21 ID:tf2JC5qj0
>>50
俺もそう思う。ある程度の町ではなさそう。


ちなみに、調べたら朝山町には朝山神社という大きめの神社があります。
朝山町は出雲市街からもほど近く、例えば街に飲みに行くってのも比較的しやすい土地。
本編の文章にも、
【そいつん家は俺らの住んでるところでもけっこう大きめの神社の神主さんの仕事を代々やってて、】とある。

まぁ神社ってどの街にも大抵あるものだし、根拠になるかは不明だけど。

52: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 08:48:57.68 ID:ryK3Ff+60
出雲市に絞るんやなくて、
島根県西域を対象にした方がいいよ。
浜田市、益田市。あと山間部に津和野町。

56: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 09:31:51.67 ID:tf2JC5qj0
>>52
西域も神有月は使うの?
広島で島根も何度かは行ってるがあまり知らないw
出雲だけだと思ってた。

53: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 08:54:46.75 ID:ulnuxJUW0
397 :小箱 ◆/7qG64DDfc :2005/06/08(水) 23:25:14 ID:0GDcLRRy0
>>395 何系と聞かれると、現時点ではホントに無理です。 
島根に住んでる方なら分かると思いますが、島根で「何系の神社だ!」 
って言うと、その時点でアウトですから。 
ごめんなさい。

ってあるから、やっぱり有名な神社なんだろうな

54: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 09:00:10.96 ID:ryK3Ff+60
津和野町の八幡宮
稲荷さんではない9号線ぞいの山に囲まれた八幡宮になんか感じた

調べたら鹿足郡 津和野町 青原、冨田は部落同和地区

55: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 09:04:03.44 ID:ryK3Ff+60
≫53
島根はお伊勢さん(真神の国)
に反旗を翻した新神の国(出雲)
海の神、山の神、稲荷さんに蛇、オロチ他
神隠し伝説も多数ある閉じ込められた土地

57: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 09:51:13.13 ID:cLePXgt40
>>55
出雲王国の方がヤマト朝廷よりずっと古いよ。
天照大神が伊勢に移るのはさらにずっと後世だし
その天照大神もどこからきたのかわからない。
ヒミコとかが原型ならやはり出雲が先。
神話の上でも国津神は天津神より先に来てるので
出雲が先住民族なのはたしか。

58: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 09:54:29.77 ID:cLePXgt40
出雲は先住民族だったから新興支配勢力のヤマトに
恨みがあるというのがむしろ闇の伝説の根源かな。

59: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 10:20:15.24 ID:8aTG18Os0
コトリバコの数
●6つのイッポウ
●2つのニホウ
●5つのゴホウ
●3つのチッポウ
ってことで、合計16個あるみたい
イッチ、コトリバコには興味本位で近づかないほうがいいんじゃないかな

60: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 10:21:18.77 ID:9Q/pFy1c0
コトリバコって隠岐の話じゃないの?

62: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 10:47:38.88 ID:EXxhPlVU0
胞衣腐箱
千家黒小豆預也
火継依覚為

63: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 11:31:21.98 ID:DquxIhrj0
エナフハコか
>>62に聞けばいろいろわかるよ

96: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 20:30:05.12 ID:UB4LS1560
>>63もすぐにわかってるげだが…。

同和地区晒しかぁ。
歴史を知る意味では同じくワクワクしていたけど、その地区の人からしたらいい気はしないわな。
もうそんな時代ではないとは言え。

95: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 20:17:44.64 ID:ulnuxJUW0
あぁ調べるのやめようと思ってるのについついな…

>>62
千家は出雲大社の宮司が千家(せんげ)
黒小豆はそこの羽織
火継はそこの宮司の継承の儀式
こっちは出雲大社を指してるね。
つーか、この意味ありげに書いてる人だれよ。

66: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 11:55:52.97 ID:riXkrB1M0
千家って出雲大社社家の千家さん?たくさんの家っていう意味?

67: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 12:07:39.82 ID:ulnuxJUW0
山の部落があったところを候補あげて、その付近の神社を探すって流れかな。

部落ってどうやって探すのかわからんが。

69: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 12:30:23.24 ID:rfkcAa3O0
確かその地域じゃあ部落って言わないんだったよな
方言でなんとかっていうらしいけどそのなんとかを調べればかなり地域絞れたりして

70: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 12:35:33.24 ID:ulnuxJUW0
>>69
これな、俺も思った。

M「この部落(俺らの言葉では部落といいませんが、差別用語です)は 
M「このあたりでも特にひどい差別、迫害を受けた地域なんよ
M「で、余りにもひどい迫害だったもんで、間引きもけっこう行われていた 
M「△▼(地域名です)の管轄にあったんだが 
M「特に△▼からの直接の迫害がひどかったらしい。 

72: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 12:56:08.60 ID:8aTG18Os0
>>70
部落=ヒガイモ
かな?

調べれば調べるだけ色々島根ってでてくるね。
裏日本と呼ばれるだけあるわ・・
千人壷とコトリバコは関係ないかな?

77: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 14:04:47.13 ID:ulnuxJUW0
>>72
>>73
俺もヒガイモかと思ったけどかなり広く使われてるみたいだね、四本指って言い方しらなかった。

88: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 17:09:44.60 ID:40ZhHpPx0
>>70
鉢屋かな?

71: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 12:47:05.00 ID:riXkrB1M0
海沿いの村っていう話もなかった?
島根半島の日本海側で絞っていいのかね

73: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 13:15:56.67 ID:EXxhPlVU0
4本指
塩原
出雲

81: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 15:53:54.79 ID:6anK/WFB0
>>73
よつ?
俺の地域は部落の人を「よつ」って呼んでた。
特に年寄りは口悪く言ってたな
同和教育とか小学校でやると文句言う爺婆いたし
今でもこんな感じだから呪いたくもなるよな

86: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 16:40:09.34 ID:ulnuxJUW0
あれ、リスト眺めてたら

東須佐村
塩原、八軒寺〃〃出雲市 佐田町須佐

>>73の塩原、出雲のキーワードが入ってる。神社ってあるから寺は関係ないかもだけど8って数字もなんか符号するね。

76: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 14:01:36.04 ID:riXkrB1M0
ガリクソンのは三重県だな

78: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 14:35:21.77 ID:cLePXgt40
ヒガイモは東出雲の略じゃないのか?

80: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 15:04:59.46 ID:ulnuxJUW0
>>78
ほんとだ(笑)なんか調べたら差別用語っぽい書かれ方されてるの読んだから俺もそうだと思ってしまった。

79: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 14:58:43.26 ID:tIouf0Xf0
当時似たような箱話が各地の被差別地区あたりで色々出てきたんだよね
だからコトリバコの書き込み自体は創作だとしても、必ず元ネタはあるんだろうなと思った

89: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 17:28:26.78 ID:/fYZNbNe0
>>79
それは単に八尺様や猿に赤ん坊の頭がついた奴の話が投稿された後「いかん!」が大量生産されたり
少し前異世界と未来人がそこら中に乱立したのと同じあれでは…

82: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 16:00:35.97 ID:k4z4ShjA0
コトリバコの舞台は島根県。
江戸時代、島根県は出雲国が松枝藩・母里藩・広瀬藩、隠岐国が天領(松江藩預かり地)、石見国が天領・浜田藩・津和野藩に分かれていて、それぞれ異なった呼び名の賤民身分(民衆よりも下位に置かれた身分。)を設けていた。

場所は上記の隠岐国。コトリバコ文中で出雲弁を使っている描写があるので島根の東部で、そこから海を渡り北上すると隠岐の島がある。

下記の山は島根県東部の沿岸部の山である。
・釣鉾山
・平田山
・詰坂山
・神堀山
・経塚山
コトリバコ本文中でのSの出身地の山の可能性は十分にある。


↑てあったが西推しおるが東なんじゃ?

83: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 16:02:40.78 ID:k4z4ShjA0
あと出雲弁使う地域ってどこなんだろ?

84: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 16:06:19.08 ID:8aTG18Os0
ごめん、西推し俺だわ
山口に近いってあった気がするから、
西かな、と思った
ググったばかりの情報しかないから
イッチは地元民の情報を優先にとりいれていってくれ

85: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 16:24:18.66 ID:ulnuxJUW0
http://xn--dkrxs6lh1g.com/wiki/%E5%B3%B6%E6%A0%B9%E7%9C%8C

島根の同和地区一覧らしい。これをしらみ潰しに探してけばなんか該当するかな??
生活態度の中とか下ってどんな基準なんだろうなw

87: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 17:02:51.23 ID:ulnuxJUW0
須佐神社に宮尾山ってのもここの所にあるみたいだね。
連投すまん、なんかわくわくしてきたw

90: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 17:39:00.30 ID:cLePXgt40
須佐神社はスサノオ尊を祀る神社で出雲らしい感じのところだな。
佐田の地名は出雲にルーツあるらしい佐田彦神(猿田彦神)の由来がありそう。
神話好き、神社好きとしてはロマンを感じる。
同和地区(?)として話題にするのは悪い気がするな。
コトリバコ探しとは同和地区晒しなんだと今気がついた。ちょい複雑。
いまさらスマン。

91: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 17:46:48.72 ID:ulnuxJUW0
うん…俺もそんな気がしてきた。
ここの神社いった人のブログとかみてるとスサノオの終焉の地で本当によい所みたいなんだよ。
申し訳ない。コトリバコ探しではなく、普通に行きたい。

92: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 17:54:33.42 ID:riXkrB1M0
庄屋が解放できるというところから、隷属的な小作人の話じゃないかな
被差別云々は松江藩の政策だから触れないと思う。そっちのほうがホラーになるけど

93: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 18:51:08.15 ID:/niLsVJ10
須佐神社のあるところ、怖くない?
トゲトゲしてて

94: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 19:39:48.73 ID:MpAXHkuL0
長野には畜生箱、
島根にはコトリバコ、神在月県怖えな

97: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 21:23:48.79 ID:oTnj8R890
生まれも育ちも浜田市な俺参上。
できる限りなら力になりたい。
コトリバコの在処が浜田付近でないことは間違いないなさそうだけど。

あとかなり遅い内容になるが島根の西を調べた方がいいのでは?っていう意見にレス。方言的に浜田市近隣でないことだけは間違いない。「ごせ」を使うのは出雲~米子あたりだ

98: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 21:33:07.29 ID:oTnj8R890
すまん97だが追記
うちのばあ様(浜田生まれ浜田育ち)に聞いてみたところ「部落はわからんが方言は出雲~安来の辺りで使われるもの。極稀に上記の地方から嫁にいった人の影響とかで大田にもこの方言を使う人がいる」とのこと。
長カキコの連投すまん

99: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 21:35:41.16 ID:ulnuxJUW0
>>98
おっ、島根人だ!
部落の事をそっちではなんて言うの?

100: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 21:46:17.80 ID:oTnj8R890
>>99
オッス!オラ島根人!
私は20代中盤だが、少なくとも身の回りで「部落」を聞いたことはないなぁ。名前もそういう場所もね。
正直、島根ってそりゃーもう村社会なのよ。未だに都心でも馬鹿みたいにご近所付き合いや集会所での寄り合いをしてる。私のとこも毎年水子供養で集会所へ集まるし。

だから、相当その場所に馴染まないといわゆる「部落」については聞けないと思う。ジジババも口を割らぬ
学校の授業なんかでも、部落という表現についてしか習わず、自分達の住み処や具体例については教わらなかった。

あと、一応いっておくと島根人にとっては出雲は異界。やつらは別の国の民だからな

101: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 21:47:56.84 ID:oTnj8R890
>>100
まじ無駄に増やしてごめん。浜田人です。
親が部落について研究してるから、今週末まで時間もらえるなら親に聞いてみるぞい。

104: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 22:06:47.39 ID:ryK3Ff+60
>>101
浜田人さん!
スレ違い申し訳ない!
最初で最後の質問、藤田神社ってわかる?

110: 浜田人@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 23:00:53.18 ID:oTnj8R890
>>104
藤田神社いまググってきた。こんなオカ話あったんか
初めて知った。少なくとも、生活圏内の旧浜田市内では聞いたこと無いなぁ
山の中住みだが、まわりは出雲大社か八幡さんがほとんど。廃れた赤い鳥居の石段の上にある神社ってだけならいくつかあるけどね。

ぜっっっったいに関係ないと思うけど、丸に3つ柏の家紋は我が家にもあったよー
個人的に興味が出たので藤田神社についても調べてみる
スレ違いすまん

105: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 22:26:09.67 ID:OZO7PApQ0
小泉八雲(明治時代の作家、ニューヨークで新聞記者もしていた)

出雲地方の特殊階級について

小屋の者…エタ系(牛皮などの皮なめし等)
山の者…ヒニン系(刑場死体処理等)
ハッチャ…江戸時代まで番太。今でいう駐在所の役割。拷問部屋あり。

◆ハッチャは鉢屋が訛った名で国内でもここだけ
藤原純友の乱、平将門の乱で敗れた落武者が京の都で盗賊をしていたが、
空也上人に
「兜を鉢にして打ち托鉢をし、竹細工を売り、都では警備をしなさい」と諭され全国に散る
島根に流れ着いた鉢屋衆は尼子氏につき毛利氏に対抗(忍びの者となる)
戦国時代末期遂に毛利氏に敗れるもその特性を生かし
町々に散らされ番太となり地域に目を光らせるようになる(拷問も行う)
また、頼まれて鉢屋取立なる借金取り立てもしていたため恐れられる

明治維新でその役割が解除される
そして今までの拷問、取り立て等の特権も奪われ、地域で忌み嫌われるようになった
特権を失った結果、収入がなくなり明治初期に家を売りに出す者が続出し困窮
近年まで残った拷問部屋のある鉢屋屋敷は結局解体され、拷問で縛った縄の跡が残る大黒柱等の少ない建材が島根県警本部に保存されている

106: ◆VLmSMqpPSc @\(^o^)/ 2016/09/29(木) 22:29:18.74 ID:NHMEUNlG0
やべえ結構レスあるな
今日は疲れて普通に寝てたんだよ!
とりあえず全体的なレスは見させてもらったけど調べる地域としては米子~出雲が先だと思う
俺も生まれ育ち安来だが部落関係で知ってるのが朝鮮部落があったってことくらいなんだよな

後親が部落の人よければいろいろ聞かせてほしいかも
もしコトリバコ見つけたらここでうpりまくってやるわ

107: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 22:33:05.15 ID:NHMEUNlG0
とりあえずここ一週間辺りで多分大塚地区小集落って安来のとこ行くと思うわ、期待しといて
>>106は部落の人じゃなくて親が研究してる~の人な 変な誤解を招きそうだ

109: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 22:47:08.40 ID:Nars7ex80
>>107
そこはなんであたりつけたの?
なんか話が伝わってたりする?もし今の段階で言えるなら、そこの神社も教えて欲しいな

113: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 23:56:43.55 ID:NHMEUNlG0
>>109
すまんここに関しては実家が近くだからってのが理由だわ

115: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 00:06:23.23 ID:1B4SjRZP0
>>113
本気だせよw

117: ◆VLmSMqpPSc @\(^o^)/ 2016/09/30(金) 00:11:26.50 ID:I5+rBKPo0
>>115
まあまあそう言いなさんな
ちなみに大塚地区周辺調べてみたけど
善福寺
八幡神社
秋葉寺
大塚両大神社
といろいろあるが山って言うとないな

112: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 23:22:52.29 ID:ZK1XbeHZ0
結局被差別を面白がってるやつら

114: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 00:05:52.05 ID:I5+rBKPo0
>>112
まあ事実だね
でもオカ板なんて大体そんなもんだろう今さらだよ

119: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 00:20:41.74 ID:qDmyyqd40
安来在住10年目の俺も見てるよ

とりあえず、今時島根でも部○って言うと町内会みたいな扱いだよね
葬式は会館でするか部○のもんで手伝うか、とか…
安来じゃないけど親戚の家でそんな会話したことあるよ

120: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 00:27:49.50 ID:I5+rBKPo0
>>119
島根以外見たことないが安来辺りは差別的な風習っつうのかな
そういうの多くないか?
ネットでもそういう話あるし何かしらあったんだろうな

132: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 08:50:12.18 ID:HHpuYstk0
>>120

119だけど、あんまり人と接点ないからよくわからん
軽く上の方にあったサイト見てきたけど、今住んでるところは割と新興の市街地だからわからんだけかも

1とみんなの今後の活躍に期待してあとはまた見守っとくよ

138: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 12:58:32.23 ID:0U+OrbSr0
>>120
俺はとなりの鳥取だけど子供の頃は(四十年くらい前)やはり普通に集落の意味で部落という言葉を使ってた。
身近にはあまりそういう話題を口にするひともなく育ったけど、やはり全体として田舎で感覚が古いので被差別部落を指す場合はもっと直接的な言葉を使ってたんじゃないかと思う。
それを指すのに「部落」という本来差別的な意図が皆無な言葉を使うのとどちらがより悪いのか判断できないが

122: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 00:38:14.59 ID:REgqsn/N0
とりあえず今、個人的に出雲市と松江市と安来市の各神社、ある程度名のある山、部落地域を調べて一枚の地図(グーグルマップを印刷)に手書きで纏めてってるんだけど、需要ある?

124: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 01:28:44.06 ID:fPoktZ4D0
箱→神社
赤子→地獄界に堕ちた人

神社はコトリバコの一種

126: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 03:32:00.90 ID:oM/r5WjfO
>>124
地獄の概念は仏教じゃないの?
神道にもあるの?

201: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 19:18:57.81 ID:3MnZXmxb0
>>126
ある
この概念は仏教、神道以前の宇宙の法則

127: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 04:51:37.55 ID:omdGQYsB0
夢にまでみたじゃないか!
もう!やだな!怖くてねれない

128: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 06:50:45.11 ID:REgqsn/N0
印刷した地図に手書きで色々と書き込んでみたが、部落地域の数が予想より多いのと、山に被ってる場所も多い。
神社の数も細かいのを含めるとかなりある。
なのでおおよその位置で書いてたら何のヒントにもならないわ。

何かあらかじめ絞るポイントはない?

本編の中で、箱を最初いくつも作ってるから、それなりの人口がいた部落なのだとは思う。
しかしネットで島根県に存在した部落の記録を見てると、1つあたりに住んでた人口が細いのよ。
少ないのだと2人~4人とか。
もしかしたらいくつかの近しい所が集まってたのかね。

129: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 07:38:20.26 ID:M79yUxZM0
>>128
少なくとも10世帯ぐらいはあったところだと思う。そのぐらい居ないと1つの箱を数件で持ち回りに…ってのもできないし。
最低でも、数人のところは外していいんじゃないかな。
神社もけっこう大きめとあるので、鳥居と賽銭箱と本殿だけみたいな小さいとこは省いていいと思う。

131: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 08:42:24.32 ID:REgqsn/N0
>>129
なるほど。
ありがとう。とりあえず違うと見て間違いないものは外してみるわ。

部落の具体的な場所や範囲がわかればいいけど、俺の調べられる範囲では現在のどの町にあったかしかわからないから確実なものではなくなりそう。
町も合併したり範囲が変わったりしてるだろうし。

137: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 12:49:58.50 ID:UDxiD5hb0
>>128
・13年間に10歳以下の子供64(56+8)人以上が犠牲
・箱は全部で16個、ひとつの箱を数件で持ち回る
結構な世帯数の集落だよねぇ

130: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 08:08:44.97 ID:M79yUxZM0
あと、こんな箱を代々祓う役目の神社だからお祓い関係は強い神社だと思うんだよね。

133: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 09:26:47.01 ID:7AhXqoIJ0
研野猪的内脏器官弄毁使之干燥为井33日。胞衣腐烂的毒的水。

149: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 17:07:16.11 ID:L6u3LPbJ0
>>133
猪をする臓器は井戸を使った乾燥を損ねることで33日になります。
胞衣が腐乱する有毒な水。

変換してみた
意味深なのは俺だけ?

150: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 17:24:48.98 ID:/3iz2X3l0
>>149
素直に読めば猪の臓器を井戸の湿気で腐らせたものor溶け込んだ井戸水が胞衣を腐らせる水になります、だよね。
胞衣箱の作り方なんだろうけど…作るわけにいかないしなw
出典があるなら気になるけど

151: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 17:55:27.56 ID:L6u3LPbJ0
>>150
俺の翻訳機より高性能の脳ミソ!
エナフバコなる箱はこのスレで初めて知ったけどコトリバコ=なのかな?
コトリバコの呪いよりもコレのが現実味ある気がする

136: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 12:15:57.67 ID:Es9FMuep0
島根の近い鳥取人だがワクワクが止まらない

139: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 14:20:00.08 ID:Es9FMuep0
~してごせ、とかは安来の人普通に使うというかラジオでもバリバリ出てくる
かなり前に書いてあった十神山も安来行く途中に通るけどそんな奥まったところではないしなぁ

集落=部落という意味の使い方は別に島根に限ったことではなく昔の人は殆どそういう使い方だからな

145: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 15:44:10.97 ID:L8xetKtN0
そういえば隠岐島に行けば必ず元になった風習が見つかるんじゃないの?本土で探すよりも確実に…

146: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 15:50:20.90 ID:M79yUxZM0
ちと整理したい。もちろんある前提でだけど
山の部落(元部落?)で相互に監視しながら箱をまわしてる。

わりと大きめの神社がある。神主の跡取りが2007年で30前後、現在40ぐらい

1800年代に庄屋の家で変死があった。

あとはなんかヒントある?

152: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 18:20:55.70 ID:L6u3LPbJ0
いや、猪毒水を井戸に入れて実害を出し
箱で精神的に攻撃するって考えもあるか
千家黒小豆の人と中国語の人が同一ならこの人当事者っぽいんだよなーw

155: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 18:36:07.27 ID:i3NmQizs0
ピンポーン
「こんにちははじめましてー
ここって被差別部落ですよね?
コトリバコ持ってます?」

とかやるの?

157: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 19:08:07.32 ID:+1NXVuIq0
>>155
それはイッチ次第でしょ
色々情報出てきたからイッチの行動力に期待
出雲大社凸

161: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 19:44:47.59 ID:I5+rBKPo0
>>155
さすがにピンポンとかではやらない
その町の役所とかでそれらしい話聞いたり周辺神社で昔怖いことがあったって聞いたんですけど~ってカマかけるくらいだな

162: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 19:56:10.64 ID:i3NmQizs0
>>161
迷惑度では大差ないと思うが・・・
ぽかーん、とされて
困った感じの愛想笑いで
やんわり追い返されるだけだろ?
行動力って有ればいいってもんじゃないんだから・・・

156: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 19:05:07.95 ID:OrRRE0eUO
被差別に絡まなきゃいいけどねー

158: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 19:19:30.09 ID:/my+ywFK0
イッチって、以前神社探してますとかでスレ立てた人と同じ人?

159: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 19:21:13.22 ID:N5jZSMcY0
もはやコトリバコ本編の舞台であろう場所を探すスレ
もちろん創作だろうから存在事態怪しいけど、ここらへんかなってのを探すのが楽しみ

160: ◆VLmSMqpPSc @\(^o^)/ 2016/09/30(金) 19:43:37.12 ID:I5+rBKPo0
あすまん初めてjane入れて2ちゃん見てたんだがsageが自動で外れるんだなこれ俺の設定が悪いかもだけど
>>158
多分違う 神仏なんちゃら板で一回島根の神社について質問したことあるがそれじゃないよね?
>>159
ぶっちゃけこれだよね

163: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 20:01:19.66 ID:9NX6ITHD0
犠牲になった8人の子供の名前を聞いたことがあったのは何故なのか、が気になった。

名前らしき単語がいくつも含まれる民謡や地域の伝承歌、または地名なんかがあったりしない?

164: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 20:03:18.43 ID:gDQBNxfc0
胞衣「箱」なの?
胞衣「壷」じゃなくて?

165: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 20:11:05.70 ID:vMxUFmUK0
>>164
壺もあるの?そっちはどんなの?

171: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 23:47:04.62 ID:q9ykW2AL0
>>165
胞衣壷でぐぐると出てくる
人間の胎盤を埋納する際に納める容器だそうな

166: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 20:12:39.78 ID:/3iz2X3l0
神社で、コトリバコのイメージ画像みせて、こんなの探してるんですがご存知ないですか?ってやるのか、顔色変わったりしたらドキドキだな

167: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 20:50:16.04 ID:+1NXVuIq0
コトリバコ本文では結構普通に隠さず当事者がぶちゃけてるから、普通に「コトリバコみたいなの見つけたんです~」って言えば反応で判断出来るんじゃね?

168: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 21:30:19.33 ID:N5jZSMcY0
ちょっと待て。
さすがに役所や近隣住民の方に聞くのはよさない?
創作のオカルト話なんだってことを念頭に置いとこう。
身内だけでやって勝手に満足して終わりましょうや。

もし聞くとしても、過去の伝承や怖い話を趣味で調べてます程度で。

169: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/09/30(金) 21:45:32.87 ID:+1NXVuIq0
それはイッチが決める事じゃね?
深く突っ込むか浅く行くか

知らん人しか居ないと思うが、俺の地元のかっちゃんぼっちって沼を2chで解明しようとした輩がいたが
音信不通で終わったからの

172: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 00:00:39.42 ID:DvAzwGW50
地元での調査方はとりあえず置いといて良いんじゃない?
まずはコトリバコから特定出来そうな箇所を抜け出して候補を絞ることが先決


ということで誰か頼んだ

173: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 00:05:59.35 ID:kO71Tu5n0
被差別部落と部落は別物だろ
部落って言葉は、集落って意味で
昔のテレビ番組のアーカイブなど見ると普通に使ってる。

178: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 01:50:05.71 ID:tgDb7I3r0
>>173
被差別のを調べてるから大丈夫だ。
しかしそれでも数が予想より多い。

175: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 00:15:09.27 ID:yqPccivK0
統失ルートか自死ルートが1番スレ盛り上がるよね

176: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 00:37:23.07 ID:KxINt2z60
要はコトリバコの話を書き込んだ当事者を探すってことだよな

177: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 01:41:49.35 ID:fJPM+N/90
>>176
難易度は高いけどこれが一番現実的な着地点だろうな

179: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 03:53:55.00 ID:uJK3WRg80
入ってる物を払うなんて実際にはできないんだよ
だから色んな方法で密封する
定期的に払うのは
実は払ってるんじゃなくて再密封する作業
この時に中から出てくる匂いを嗅いでしまうことがある

185: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 08:41:53.75 ID:V+Sztyc80
>>179
封じ込めの用語としては古い言い回しだと「密封」とは言わずに「窒」スルだな。

184: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 08:39:24.24 ID:KxINt2z60
コトリバコって呪いとかじゃなくウィルス的なものなん?
呪い=ウィルス的な?

189: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 10:15:14.26 ID:/PX3R1BW0
>>184
懐かしい話になるが、貞子の呪いもウィルスだったし、話としては面白いかも。まぁ今回は呪いと思いたい。

190: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 10:29:46.48 ID:LtObVpmZ0
>>184
徐々に内臓がちぎれていくウイルスって実在するのかな

191: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 11:47:32.66 ID:JLbGoljQ0
>>190
内臓がちぎれるというのは当時の人の勝手な解釈で
実際は赤痢などの血便をともなう病気だったのでは、、、

192: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 11:48:10.16 ID:PmyxqvBM0
元々は内蔵がちぎれる(くらい苦しんで亡くなった)と伝承されたのがいつの間にか括弧部分が抜け落ちたのかもしれん

193: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 12:05:48.17 ID:/PX3R1BW0
まぁそんだけ強烈なウイルスで、しかも子供の産める女か子供にしか感染しない。しかも木組みの箱にしまっておけて、人から人には感染しない。材料は山でとれるものと人間。そんな都合のいいウイルスあったらテロ組織歓喜だからなw

194: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 12:20:01.30 ID:PmyxqvBM0
まあ水を指すようだけどコトリバコ創作だと思うわ
本当の出来事だったらわざわざ地域が特定するような表現にしないと思うわ
方言を混ぜながら書いた辺りが引っかかる
でもモデルの地域を特定するのは面白そうだから>>1頑張ってくれ

199: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 17:23:59.03 ID:kO71Tu5n0
10年以上も前になるけど、
最初にこれを読んだとき腹の具合いが悪くなったw
女は避けた方が良いようなことも書いてあったと思うが、、暗示にかかったんだろうな

205: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 20:59:32.72 ID:QmNljSRO0
流れぶったぎりでスマン
前に親が部落について調べてるから聞いてみるといった者です
ちょっと話を聞けたので、参考になるかわからんが投下する。

206: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 21:03:04.01 ID:QmNljSRO0
>>205
つっても大して新しい情報はなかったw
最初に結論。

被差別部落という点から、コトリバコの伝承の場所(もしくはそのモデル)を考えると、やっぱり可能性が高いのは出雲、松江、安来
特に可能性が高そうなのが安来みたい。

207: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 21:13:29.89 ID:QmNljSRO0
>>206
以下補足

・島根には「部落」のような、部落地域を指す特定の言葉はない。
やはり昔は集落という意味で部落という言葉を使っていた。

・島根の部落の特徴は「少数(1~3世帯くらい)で構成された部落がほとんどで、それらが点在している」点とのこと。

213: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 21:58:20.39 ID:QmNljSRO0
>>207
続き
長くてごめん。

出雲や松江、安来に部落が多いのは、大きな藩や神社の傍だから。
全国的に言えることだが、この大きな力を持った場所を守る役職(岡っ引きとか)や町の入り口にある門を守る役職にあたった人たちは、その殆どが虐げられた地位の人たちだった。

もしくは、これも全国的だからイッチは調べてると思うけど部落の人たちの生業として「ケガレ」に携わるものがある。
殺生関連ね。
と殺や坊さん、墓堀り、墓守、皮産業なんか。
例をあげると、松江の鯨の髭細工、安来の太鼓作りね。

で、当然ながら部落の中にも上下がある。変な話ながら部落である以上、平等なはずなんだけど、その中でも先にあげた守る役職の人よりも「ケガレ」に携わる人々が下にみられて差別されたらしい。
だから、ケガレがつきまとう太鼓作り(皮産業)が発達せざるを得なかった安来は、逆にいうと特に差別が酷かった地域なんだと。

214: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 22:04:06.47 ID:QmNljSRO0
>>213
これで最後。

以上のことから、地域を絞るなら
・出雲~安来(本命安来)
・小さな集落が集まっているところ
・珍しい名字の人がいる
・ケガレ関連の生業がある

この辺がヒントになりそう。
長くなってごめん。応援しつつ見る側に戻る。

220: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:07:54.29 ID:bSzDy59n0
>>214
ありがとう!
親御さんに話した中で、コトリバコにはなんかコメントあった?
独自の宗教、信仰、呪いとかあったとか

223: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:19:21.36 ID:QmNljSRO0
>>220
いえいえ。
コトリバコについては特に触れてないから、コメントも無いw
親はオカルトあんま信じてないし。
ただ「部落でみんなして呪いとかやったりすると思う?」ってぼんやりと聞いてみたら「やっても可笑しくはない。むしろ閉鎖空間だから、呪いや神仏に頼るのはよくあること。ひとつの部落内で団結して何かをするって意識は強い」ってのは言ってた。

225: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:26:54.08 ID:QmNljSRO0
>>223
追記

ありきたりだけど、部落の中での独自の宗教や風習は多いらしい。
それがまた、身を守りつつも人々の団結を強めるから。
そんで、得てして差別の強いところであるほど、その宗教や風習は他所からきた相手には隠されるんだと。だから、近くに住む別の集団の人間じゃないとそういった宗教や風習はわからんらしい。

226: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:38:41.29 ID:bSzDy59n0
>>225
今もお年寄りは別として、どれほどその意識があるんだろうね。
もちろん子どもを間引きなんてあり得ない、あったら大問題な時代だけど、恨みってどの程度なんだろ。

コトリバコの140年で弱まるってそういう事なのかな

236: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 07:33:08.23 ID:vL+9F3Lc0
>>225
独自の風習や信仰はよそにもらさない。

これはかなり的確。
よそものがネットでちょっと調べてわかるわけない。
「コトリバコみたいなものを見つけたんですが」
なひっかけも該当する神社や地元民に通用しないと思う。
神社<全くコトリバコの念ないじゃん
地元民<●●家が取り壊されたとか聞いてねぇし、簡単に盗みに入れるわけないんだよ

神社や地元民の反応<何言ってんのお前?

で統一されるに決まってる。

269: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/03(月) 19:05:18.95 ID:oUpYqh8d0
>>236
被差別部落出身で、なおかつ被差別部落解放運動に参加しているか、前向きな人なら食いついて教えてくれると思う。
たぶん236が出会ったのはそういう人なんでない?

いってしまえばそういうツテを頼るのが一番だと思うけど、簡単じゃないよね。

210: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 21:43:23.09 ID:tgDb7I3r0
>>206
安来市か。個人的には出雲だとばかり思ってた。
ググったら、元々朝鮮半島とも交流があったみたい。

安来市は出雲や松江よりも狭いから絞りやすいかも。

212: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 21:56:53.36 ID:zbNffnYG0
改めてコトリバコを読み返してみたけど投稿者の苗字が特殊な苗字みたいな事書いてあったよね
って事は珍しい苗字を探すと案外何かあるかもよ知らんけど

215: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 22:07:24.00 ID:doxZLj9Q0
ほなわいは珍しい名前とその部落を調べるわ。

221: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:11:30.70 ID:bSzDy59n0
なぁ、小学生の集まりじゃないんだからさ、ウルトラマンは本当は居ないよ?ってながれやめようぜ。モデルがこれで、時代背景がこれでって大人のオタクでいこうよ、どうせこんなクソなところにいるんだしさ

230: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 00:30:51.54 ID:TCUbtUUN0
途中中途半端で終わらなければだけどな
アフィが立てたとしてもちゃんと最後までやりきってくれ

234: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 04:53:59.04 ID:XdTf35S00
ドジョウ掬いと鉄鋼だけが取り柄の安来がこんなとこで注目を浴びているとはw
たしかにマックが潰れるくらいド田舎だが本当それだけよ
神社について考えたら出雲のが有力だと思うが
むしろお隣さんのが古事記で珍しい蘇り伝説の神社とかあって面白い

237: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 10:48:18.64 ID:9MAyN04F0
安来近くの被差別部落出身の人とそういう話になったとき
めっちゃ食いついて隣保館とか出身学校の元校長(今は研究者)に話聞いてくれたけどな
まあコトリバコの話ではないけれど

238: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 10:52:04.03 ID:9MAyN04F0
にしても安来はいいとこだよね
足立美術館も好きだし、月山冨田城の難攻不落な雰囲気、
そして清水さんから望む山々はほんときれい

242: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 14:02:46.15 ID:qdWq1bdE0
岐阜だけど変な箱っていうか壺あるわ
エピソードかけるほどのものでもないけど
昔間引きした子の臍の緒を山に埋めてある壺に放り込んでた
生まれるまでこの世と繋いでた臍の緒埋めて隠すことで恨み抱えてここに戻らないようにって
説明は後付けっぽいけど
その山開発しようとすると小さい壺ごろごろ出てきて怖いんよ
だから山にあることもあるんじゃね

248: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 20:16:41.39 ID:G7vsctSa0
>>242
ある意味こっちの方が怖い話だな

243: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 14:07:11.96 ID:f6V2i73x0
もう日曜だが、イッチはいつ行くんだ?

244: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 15:30:09.06 ID:H8xyXA020
胞衣(えな)は胎盤や臍帯、卵膜を指す
東京都では、胞衣及び産汚物取締条例があり一般廃棄物として処理することは不可である
単に産汚物、胞衣、妊娠12週未満の堕胎児を処理する地を知りたいなら東京都には二箇所ある
どちらも荒川八丁目の同じ区画に存在する

妊娠12週以上の胎児は法的人格を持ち死産として埋葬条例が適用される
しかし、妊娠12週未満の胎児の処理に関しては特に法律がなく一般廃棄物として処理される(条例がある自治体は除く)

大阪では環境局が公務で一般廃棄物として処理している(平成26.4.1胞衣処理条例を廃止する条例が施行)

話はそれるが
島根県出雲市には富神社(とびじんじゃ)があり摂社に
胞衣荒神(よな こうじん)が奉齋されている

245: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 17:03:45.52 ID:4B8W8CdI0
岐阜にも胞衣壷の伝統があったんだ
縄文の文化らしいけどWikiだと秋田・京都しか記載されてない
山梨や長野みたいな内陸のど真ん中にも弥生文化以前のものと思われる伝説があるけど
岐阜も同じ文化なのだろうか

251: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 22:39:05.95 ID:NxcILCVv0
地中から壺なんか出てきたらお宝かなって思うけど、その空っぽの壺が実は胞衣壺でしたっていうのは「気付かないところで…」という気持ち悪さはあるね

255: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/03(月) 11:42:39.43 ID:qYgEh/P10
もしやいっちはコトリバコの犠牲に…

258: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/03(月) 13:28:52.37 ID:pBgaaSJt0
>>255コトリバコって野郎には効かないんだろ?
要は跡継ぎを絶ちきる呪いだから。

273: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/03(月) 22:59:31.39 ID:tYjhsH6S0
話の真偽はどうであれ小箱氏が名乗り出てくれれば話が早いと思うんだ

281: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 08:18:16.60 ID:qwHUMstL0
1987年に起きたゴイアニア被曝事故に似てるわな~
これは成人男性も死亡してるわけだが

https://ja.wikipedia.org/wiki/ゴイアニア被曝事故

283: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 08:42:29.38 ID:iyXgnzyH0
>>281
これ元にした話が昔の洒落怖にもあったよね

284: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 08:52:56.86 ID:w6TH/StS0
そう言えば今月は神有月なのか

285: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:10:35.20 ID:qwHUMstL0
コバルト➡︎コトリバコ

放射性崩壊(半減期)➡︎長い年月で効力が弱まる

ダイヤル式錠の箱➡︎細工のため簡単には開かない箱

セシウム137は青白く光りカーニバルで使おうと友達たちで考える➡︎この細工箱は面白そうだと友達の家に持ってくる

廃病院から盗む➡︎自宅の納屋取り壊し予定で見つかりで持ってくる

箱を近くに置いていただけで老若男女が死ぬ、または重病で動けなくなる➡︎子供と女性限定で内蔵が引きちぎられるようにして死去

死因は当初謎で放射線専門家の手で判明、除去、管理➡︎死因は呪い。お祓いする神主が封じ込み、処理、管理

286: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:27:56.11 ID:ota0icA60
>>285
面白い

289: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 12:06:03.98 ID:74P399OI0
>>285
いい、こういう暗喩解読すごく好き
なかなかうまいし

ただ「女子供だけが影響を受ける」という「呪いの根幹」に関わる重要なファクターだけは放射性物質説では噛み合わない

293: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 17:41:00.01 ID:QKJccwtd0
>>289
実際には子供や妊婦や老人など体力の無い人が犠牲になりやすかっただけだけど、コトリ箱という語感から子取りに繋がる妊婦と子供だけが協調されたとか解釈は可能だよね

295: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 18:19:07.59 ID:t0KYwRxu0
http://xn--dkrxs6lh1g.com/files/zenkokuburaku.html
部落探すときとかに使ってくれ

297: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 19:53:12.83 ID:gHVwqKj50
鳥取には人形峠があるよ、ウランが発見されたたのは昭和だけど、地元では何らかの毒として認識している人達が居て、放射線の封じとして箱や壺が使われたとか?

301: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 22:04:16.60 ID:U9IGpnNR0
人形峠は岡山だろーと思ったが県境だった
>>297は鳥取県民でしょ

302: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 22:12:54.92 ID:iyXgnzyH0
>>301
津山三十人殺しの集落ともわりと近いよね

298: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 20:17:42.50 ID:iyXgnzyH0
人形峠と言えば化け蜘蛛の民話だな

299: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 20:23:40.03 ID:TCArWyqJ0
女子大生が臥竜山にバラバラに遺棄された事件、コトリバコは関係ないよね?

304: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 22:31:05.66 ID:qwHUMstL0
比較1
◆ゴイアニア被曝事故(事故の始まり 1987年9月10-13日)
◇コトリバコ(初掲載 912 小箱 1 2005/06/06(月) 12:57:48 ID:lJdBivui0)

[◆セシウム137線源容器:◇コトリバコ]
◆ゴイアニア市で病院が閉鎖。コバルト60は撤去されたがセシウム137が所有権で揉め壁の崩壊した廃病院に放置。
◇コバルト→(反対に読み)トルバコ→トルバコトルバコトルバコ→コトルバコ→コトリバコ

[◆線源容器のはめこまれたダイヤルキー状の回転遮蔽装置◇パズルのような開かない箱]
[◆青白く光っている(セシウム137)線源容器を知人に披露◇パズルのような開かない箱を友人宅に持ち込む]
◆若者A、B(恐らく男性)が廃病院に侵入し(セシウム137)線源容器のはめこまれたダイヤルキー状の
回転遮蔽装置をA宅に持ち帰る。
ガンマ線を被爆。翌日1987年9月14日Bは嘔吐したが放置。14日めまい、左手に浮腫。15日食物アレルギーと
診断その日は軽い仕事しかできなかった。
Aは9月18日ドライバーで線源容器に穴を開け粉末(セシウム137)を火薬と思い点火。同日Aは解体業者Cに
線源容器ごと回転遮蔽装置を売却。
Cは自宅敷地内解体工場に保管したが夜青白く光っていること(チェレンコフ光)に気づき自宅に線源容器を置き
3日間に渡り知人に披露。
9月21日 Cの友人がC宅でドライバーを使ってさらに中の顆粒状のセシウムを取り出す。
友人はそれを持ち帰り、弟にも一部を分け与えた。
Cもセシウムを親族に配った。カーニバルの時に衣装をそれで光らせようという考えもあったようである。
◇家の納屋が解体されることになり女子Xが中でパズルのような開かない箱を発見。友人に見せようと友人宅に持ち込む。

305: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 22:33:27.83 ID:qwHUMstL0
比較2 >>281◆ゴイアニア被曝事故◇コトリバコ

[◆Cの妻D、従業員F、Gが被爆◇コトリバコは傍にいる女性と子供に限定の死の呪い]
◆解体業者Cの妻Dに嘔吐と下痢。Dが動けないため、その実母が地方からやってきて看病した。
9月21?23日Cの従業員F、G(恐らく男性)が回転遮蔽装置から鉛を抽出しようと作業する過程で被曝。
9月23日 Aが皮膚症状で入院。放射線皮膚炎であるとはこの時点で誰も気づいていなかった。
9月24日 Cの隣に住む弟がセシウムの粉末を貰い受け、食卓においた状態で家族が食事した。
特にその娘E(Cの姪、6歳)はセシウムをいじった手で食事をしていた。
9月25日Cは回転遮蔽装置と取り出した鉛を別の解体業者に転売。
◇コトリバコは傍にいる女性と子供に限定の死の呪い。

[◆除染作業でA、B、C、C弟、Cの友人の家など7棟が解体撤去され、汚染地域の表土が入れ替え
◇コトリバコを神主の息子が封じる]
◆9月28日 この頃には症状を呈する者が数人以上になっていた。Cの妻Dは光る粉が原因であると確信し、
従業員のHとともに、転売先の解体工場から線源容器を取り返し、Hに持たせて2人で地元の保健当局事務所に向かう。
Dは事務所の医師Jに線源容器の入ったカバンを渡し、「これがわたし達全員を殺そうとしている」と訴えた。
医師Jは事務所の庭にそれを放置して2人を熱帯病病院に向かわせた。
9月29日 8:00 たまたまゴイアニアにいた放射線医学専門家の医師Mが連絡を受け、
線量計を持って問題のカバンのある事務所に向かい針が振り切れ医師Mは測定不能な放射線源がそこにあると認識。
地域住民に避難を呼びかける。
その後、除染作業でA、B、C、C弟、セシウムを持ち帰ったCの友人の家など7棟が解体撤去され、汚染地域の表土が入れ替えられた。
◇コトリバコを神主の息子が封じる。

306: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 22:34:42.91 ID:qwHUMstL0
比較3 >>281◆ゴイアニア被曝事故◇コトリバコ

[◆Cの妻D、Cの姪E(女性)、Cの従業員F、G(恐らく男性)が死亡。死因は当初謎で放射線専門家の手で判明、除去、管理。
傍にいただけで死亡。
◇昔部落を差別していた庄屋にコトリバコを献上し、その女性と子供が内臓が引きちぎれるように死亡。死因は呪い。
お祓いする神主が封じ込み、処理、管理。傍にいただけで死亡。]
◆10月23日 Cの妻Dが死亡、38歳。Cの自宅内にとどまっていて、最も長い時間線源の近くで過ごしたため。推定被曝線量5.7Gy。
筋肉と内臓の多発性の出血。髄膜には多発性の出血痕、脳や肝を含む多臓器の浮腫。
同日 Cの姪Eが死亡、6歳。セシウムが手に付着した状態で食事をしていたため。推定被曝線量6Gy。
頭部?胸の浮腫、まだら状の脱毛、左掌を中心とした皮膚の壊死と多発する皮膚潰瘍。筋肉と内臓の多発性の出血があり、
多量の内出血によって内臓の血流が阻害。
10月27日 Cの従業員Fが死亡、22歳。線源容器から鉛を抽出しようとする作業を3日にわたって続けたため。推定被曝線量4.5Gy。
心嚢内出血、右心拡張、出血性の肺炎と胸膜線維化、リンパ節腫脹。
10月28日 Cの従業員Gが死亡、18歳。原因は同上。推定被曝線量5.4Gy。
気道内出血、右心拡張、筋肉内出血、肝・膵・脾・副腎の内出血があるが他の剖検例ほど重度ではない。
◇昔部落を差別していた庄屋にコトリバコを献上し、その女性と子供が内臓が引きちぎれるように死亡。
部落の子供が隠れて持ち出し、女性と子供が内臓が引きちぎれるように死亡。

307: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 22:35:43.18 ID:qwHUMstL0
比較4 >>281◆ゴイアニア被曝事故◇コトリバコ

[◆差別される◇差別されるがコトリバコを用いて放任される]
◆前年のチェルノブイリ原子力発電所事故の記憶が世界中でさめやらぬ中、ブラジル国内では衝撃をもって報道された。
風評被害によって農産物価格は(汚染が見つからなかったにもかかわらず)50%下落、工業製品も40%下落、
ゴイアニア市民は公的機関の非汚染証明書がなければタクシーもホテルも拒否されるという事態が起こった。
死亡した4人の葬儀の際には、遺体が高濃度に汚染されているとして阻止しようとする暴徒を排除しながら行わなければならなかった。
4人とも棺は鉛を内張りし、墓地の外れの一角に4人分の墓を分厚いコンクリートで造営して埋葬された。
◇差別されるがコトリバコを用いて放任される

[◆右腕を切断、右手指を数本切断◇コトリバコ作成に血と指が必要]
◆その後被爆によりAは右腕を切断、Bは右手指を数本切断
◇コトリバコは最初に複雑に木の組み合わさった木箱をつくり畜生雌の血で満たす。
その血が乾ききらないうちに生まれた直後の子は、臍の緒と人差し指の先、第一間接くらいまでの 指。
そして、ハラワタから絞った血を。7つまでの子は、人差し指の先と、その子のハラワタから絞った血を。
10までの子は、人差し指の先を 入れ蓋をする。

308: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 22:50:03.75 ID:qwHUMstL0
比較5 >>281◆ゴイアニア被曝事故◇コトリバコ

◆放射性崩壊(半減期)
◇長い年月で効力が弱まる

318: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:48:29.54 ID:viAUEuHe0
期待してたのに残念…
失踪すんの早すぎんよ~
せめて探索先で失踪するぐらいしてくれ(´・_・`)

320: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 21:40:07.76 ID:U2BU3DpN0
>>318
ほんまそれ

322: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 22:21:47.62 ID:xLQ4jXTW0
きっとイッチは深入りしすぎて消されたんだな(適当)


次:島根に住んでるんだが本気でコトリバコを探してみる その2

元スレ: http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1475079462/

1001:名前をおもちでないようです 2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

おもちちゃん90
まだだ・・・まだ終わらんよ。



ネル子細90
進展があったらまとめるよ。

-オカルト・ミステリー
-

1002: おもちちゃん特選記事
2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

1003: おもちちゃんねる関連記事
2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

1004: おもちちゃん特選記事
2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

  1. 匿名 より:

    もうちょっとシンプルにまとめられなかったのかという気持ち

  2. ハッカイ より:

    宮司の息子は、現在地が島根県隠岐郡隠岐の島町、水若酢(命)神社じゃなかったっけ。隠岐の島町は、部落。明治時代、隠岐騒動勃発。地点は、山間部。ネットサーフィンしてたら水若酢神社に辿り着いた。誰か水若酢神社の宮司に聞いてきて、結果を教えてね。面倒なら104番で電話番号聞いて、教えてちょ。

  3. 匿名 より:

    大山町 蛸さん・・

  4. 匿名 より:

    ttps://www.youtube.com/watch?v=WSw2wJmzUjE

  5. 匿名 より:

    コトリバコ
    畜生箱
    たたり箱
    呪い箱

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