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思考・精神

昔技術屋「宝石なら成分分かってるから人工的に作れるで」宝石屋「(ま…まずい…!宝石の価値が落ちてしまう…!!)

投稿日:2017年12月25日 23:30

1: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 03:46:31.769 ID:mTymPsTE0EVE
宝石屋「だ、騙されないで!!て…天然ものはキズや不純物が入ってる!天然ものの証!!無欠陥なものなんて気持ち悪い!!」

客「そ…そうなんだぁ~…へぇ~」

結果
無様な欠陥をオイルや加熱で隠した粗悪結晶:20万円
完全な無欠陥結晶:2000円

地球ップよぉ…

2: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 03:47:18.322 ID:NTYk797E0EVE
地球のせいにされても困る

4: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 03:47:47.610 ID:TK5id7/G0EVE
宝石全部作れるの?

5: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 03:47:54.838 ID:UkSV/UtL0EVE
こマ?

8: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 03:48:12.765 ID:HZl1CUwb0EVE
遺骨がダイヤになるビジネスまだあんの

11: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 03:50:18.180 ID:t6Ed/7Pg0EVE
天然ってそのまま使ってると思ったら加熱処理したりしてるの知って萎えた

131: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:35:09.496 ID:0YzOEveddEVE
>>11
好きな人は非加熱の宝石買うよ
高いけど輝きがいい

12: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 03:52:13.560 ID:Zmc4unYP0EVE
今amazonで調べたけど人工の宝石ってめっちゃ安いのな
今度何か買おう

13: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 03:52:54.062 ID:1stDGxqZ0EVE
ていうかお前らもコランダム程度ならご家庭で作れるぞ
ベルヌーイでやろうとするとまあまあかかるけど

15: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 03:57:27.491 ID:xTO9ocIC0EVE
ほんとだ買うわ
綺麗だよな宝石って

16: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 03:59:20.464 ID:3PliVNRX0EVE
人工宝石

ブルーサファイア2個セット 680円




アメジスト2個セット 660円




エメラルド 1390円




ガーネット5個セット 1060円




クリスタル2個セット 1040円




ルビー 1980円




ダイアモンド 5800円


29: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:08:31.756 ID:U3GaBAVu0EVE
>>16
ええええええこんな安いのかよ!!

67: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:36:28.658 ID:X/Zh3PHT0EVE
>>53
2mmって宝石としてはゴミ扱いの本物じゃないの?

72: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:38:54.117 ID:mTymPsTE0EVE
>>67
お前はもうちょっと調べてから書け

86: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:49:32.842 ID:X/Zh3PHT0EVE
>>72
調べたら0.03カラットは石ころ扱いだったんだが

87: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:50:40.230 ID:mTymPsTE0EVE
>>86
何をどこで調べたのか知らんが普通に宝飾品に使われてる

21: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:01:23.583 ID:Jwx8/oNf0EVE
人工宝石にキズつければ無敵じゃん

23: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:04:01.810 ID:mTymPsTE0EVE
天然宝石は経年でオイルが剥げてボロボロの傷が見えてくる
ダイヤモンドは永遠の輝き なんとほざいてるのは全部嘘

24: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:04:06.629 ID:1/DTIpUX0EVE
婚約指輪で人口のダイヤ買うのはあり?

28: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:08:10.305 ID:IauvAgoy0EVE
>>24
無しでしょ まんさんは絶対に値段調べるし
これ程手軽に人工の物が手に入るのに天然が価値を保ってるってことは宝石に求められてんのは質ではなく値段ってことなんだよね

27: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:07:41.185 ID:+MTrprXl0EVE
マジでなんで天然物って高いの?人工の方がきれいならそっちのほうが高くて然りな気もするけど

30: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:09:06.674 ID:iUdENaNj0EVE
人工のダイヤは虹色っぽく輝くからバレるらしい

33: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:10:26.201 ID:Vl+6Yy8n0EVE
でも人口宝石ってカメラマンの腕なのかカット職人の違いなのか綺麗に見えないな

34: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:11:19.720 ID:mTymPsTE0EVE
>>30 >>33
宝石屋の圧力で綺麗にカットしたらダメらしいよ

39: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:20:33.319 ID:v/O/J4vK0EVE
>>34
マジ?

35: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:15:41.020 ID:58OLrjxM0EVE
チャザムとかいう合成宝石界のレジェンド

47: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:25:13.773 ID:PCa9RgZj0
>>35
レジェンドってどう言う意味?

57: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:31:35.025 ID:58OLrjxM0EVE
>>47
チャザムはフラックス法っていう方法で合成エメラルドを量産するのに初めて成功した人
そして作ったエメラルドを合成であることを隠して市場に出して宝石業界を大混乱に陥れた
彼と同程度の技術を再現するまでに20年以上かかったという

36: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:17:20.394 ID:QpGfV9frdEVE
まぁ芸術品ってこういうとこあるよ
絵画とか今のコンピュータなら100%再現できるだろうけど本物とやらは高いまんまだろうしな

37: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:19:04.315 ID:IfEpQgWO0EVE
>>36
まあそれは一点ものだし別問題だろ

38: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:20:23.082 ID:yoo6k0hJ0EVE
>>36
油絵とか100%再現できんの?

43: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:21:55.561 ID:Vl+6Yy8n0EVE
>>38
3Dスキャンで凹凸も完全再現ってレベルまで来てるらしいよ

41: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:21:24.587 ID:m/viISIl0EVE
宝石は利権だよ
金とかと違って本当の価値なんてあってないようなもん

46: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:24:07.109 ID:d6hOT9gGdEVE
宝石は生活必需品じゃないからそんなもんよ

48: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:25:19.588 ID:mTymPsTE0EVE
>>46
古来から宝石の価値は美しさだって言われてきてクレオパトラも傷のないエメラルドの収集に躍起になってたってのに
傷の無い宝石が作れるようになった途端にこれだからな

バカなんだよ

49: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:26:54.486 ID:xtxSIJGn0EVE
人工で良いならビー玉とかホームセンターで売ってる色付きの石買えばいいやん
見た目だけ良ければ何でも良いって事だろ

50: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:27:30.136 ID:mTymPsTE0EVE
>>49結晶構造も完璧なんだよなあ

56: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:31:13.782 ID:YNmrFr0HdEVE
見た目綺麗ならどうでもいいってんならおまえら
5千円くらいのパチもん腕時計とか着けて歩ける?
腕時計なんてパッと見、高級品か安物かなんてわからんけど

64: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:36:10.484 ID:xnZMzfov0EVE
>>56
見た目だけじゃなくて成分も一緒ならもう本物と同じだろ

191: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:24:22.601 ID:MgewqKx40EVE
>>64
たしかに

68: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:36:30.265 ID:YNmrFr0HdEVE
ちなみにダイヤモンドって実は天然物も実際はそこまでの価値ないよ
たくさん取れるから

一つの企業が権利独占して価格調整してるだけなの

69: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:36:31.180 ID:LGrcUS/WdEVE
高価な時計も中身は汎用の安いムーブメントだったりするしね

71: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:38:31.857 ID:xnZMzfov0EVE
流石に鑑定士なら天然かどうかは分かるんだよな?
鑑定士も分からない完全に天然と同じに作れるなら天然選ぶ理由は無いが

73: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:39:51.841 ID:mTymPsTE0EVE
>>71
高温じゃない自然生成と似た条件で成長させることで傷のある人工宝石ももう作れるらしいよ
これは鑑定士にも分からない

76: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:42:08.560 ID:3PliVNRX0EVE
そもそもプロの鑑定士じゃないと判別できないなら
どっちでもいいよな

92: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:54:50.122 ID:CjAWfsOHaEVE
よくわかんねえけど大きいダイヤとかになってくるとコストとみあってないんじゃないの

94: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:55:33.003 ID:mTymPsTE0EVE
>>92
昔はそうだったらしいが今は宝飾用の人工ダイヤの方が安い
カラーダイヤに至っては桁違いに安いらしい

96: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:57:22.603 ID:CjAWfsOHaEVE
>>94
技術が進歩したからか
洋食マグロみたいな話だな

95: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:56:21.799 ID:6X9WMDak0EVE
元素精製やら欠陥は真似出来ても結晶成長は真似出来ないんだよなぁ

98: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 04:57:53.140 ID:mTymPsTE0EVE
>>95
それが再現できるんだとよ
欠陥の入った人工エメラルドはもう流通してる
まあ無様な欠陥の入った結晶なんかいらんけど

102: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:02:39.312 ID:BEB6ukvGdEVE
つまらんな
ソクラテスとかいう三流哲学者も同じ疑問に悩んでたぞ
美しさなどという不安定な価値に振りまわされるアホには迷惑です

104: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:04:28.592 ID:mTymPsTE0EVE
>>102
宝飾品に美しさじゃないものを求める方が頭おかしくね?

107: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:10:21.952 ID:58OLrjxM0EVE
>>104
それは微妙な話だな
あの人が使ってたから同じの買ってみようとか、これがあの偉人が使っていたものだとか、ここであの歴史的出来事が起こったとか
人間はストーリーに惹かれるものだからね
純粋に美しさを求めるっていうのもそういうストーリーの一つだから

109: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:11:54.876 ID:mTymPsTE0EVE
>>107
ストーリーなんて不安定な価値観に踊らされる方がアホだと思うが

111: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:13:17.788 ID:58OLrjxM0EVE
>>109
うん
だから君の「人工宝石は天然ものより美しい上位互換だ」っていうのもそういう不安定なストーリーなんだよ

113: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:14:59.564 ID:mTymPsTE0EVE
>>111
いやオレのはストーリーじゃないよ
人工結晶は無欠陥結晶で反射光の輝度も透明度も天然結晶を上回ってるから
客観的に上位互換だって示す数値が出てる

116: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:18:53.247 ID:58OLrjxM0EVE
>>113
数値とかを持ち出せば正しいように聞こえると思っているのだろうけど
結局その数値に対する解釈は君の考えたストーリーでしかないんだよ
人間が皆結晶の完全性だけを求めてるわけじゃないってこと
少なくとも現在は

121: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:23:06.511 ID:mTymPsTE0EVE
>>116
数値はお前が言う不安定なものを明確に定義させるために長い時間掛けて作られたもんだよ
なぜそれが必要だったかと言えば多くの人間が価値だと思ってるものを明確に価格に反映させる必要があったから

今は全然違う
長い間価値だと思われてきたものに沿った定規を使うと天然結晶が人工結晶に完敗するから金を稼ぐために無理やり価値の在り方を宝石屋が変えた
このスレ自体がその愚行への皮肉だよ

125: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:31:36.175 ID:58OLrjxM0EVE
>>121
その「宝石屋によって変えられてしまった」っていうのがそもそもそういった数値の不安定さの表れなんだよ
その弁で言えば数値を使って価値を明確にしたっていうのもかつて「作られた」価値観でしかなかったんだよ

126: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:32:44.750 ID:mTymPsTE0EVE
>>125
どう考えても違うだろ

124: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 05:26:35.181 ID:TK5id7/G0EVE
人工ダイヤモンドは工業用とは聞いたことある

188: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:22:22.385 ID:dij7aVRTaEVE
宝石として見た目を重視するなら人工石で良いね
バックボーンに価値を感じるなら天然石でいいんじゃない?

189: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:23:17.392 ID:pG7pIrld0EVE
>>188
ボロボロの商品がアンティークとか言って珍重されてるのと同じだからな
バカが無意味なものにお金を払うのは古今東西変わらんよ

197: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:29:04.018 ID:czCTuXr+0EVE
>>189
アンティークに価値が出ると廉価なアンティーク風の商品が出たりするからな
趣向としては比較的メジャーなのかもね

192: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:24:23.395 ID:qxd40ARFpEVE
天然であるって事に価値があるのに無粋なもんね

193: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:25:05.482 ID:pG7pIrld0EVE
>>192
天然である価値とは?

202: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:33:52.046 ID:qxd40ARFpEVE
>>193
ロマンだよ

スポーツと同じだな
ドーピングもそうだし今じゃ機械にやらせた方がずっと高得点や良い記録出せるスポーツも多い
俺自身クレー射撃するがあんなのciwsのファランクスみたいな物作って機械に撃たせた方がずっと完璧に撃ち落とすぞ

だが、それじゃ駄目なんだ
人間が達成した記録だからこそ意味がある

宝石もそう
機械で作った工業製品じゃ意味がねぇ

208: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:38:57.704 ID:B3ucWANL0EVE
>>202
おまえの言うように長年人間が技術を試行錯誤して研究した結果達成した人工宝石ってロマンあるじゃん

209: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:43:25.578 ID:qxd40ARFpEVE
>>208
そこらの100円ショップに転がってる商品だって数千年の技術の積み重ねの末に生まれたもんだぞ

有り触れちまったらそこにロマンも有り難みもない
況してや最先端技術ですらなくなったら特に
科学や工業製品には再現性があるがロマンの成立にはコレが邪魔

スポーツの神プレーや記録、美術品には再現出来るとは限らない彼にしか出来ないかも知れないと言う独自性がロマンの源になる

211: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:46:33.898 ID:dsUE7r9ZaEVE
>>209
でも真珠は養殖が天然を駆逐したよね

214: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:52:53.225 ID:qxd40ARFpEVE
>>211
真珠は結局の所貝が作るのは一緒だしな
宝石マニアにも忌避感あんま無かったんだろ

217: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 07:54:04.116 ID:B3ucWANL0EVE
>>209
苦労して努力して人工や量産や養殖に成功した人間による技術にはロマンを感じないけど勝手に自然で出来た不完全な物にはロマンを感じるのか
まぁ価値観の相違だな

235: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 08:27:46.572 ID:xAMNUqLJKEVE
人工宝石の方がモノは上なんだけど、カット&研磨がショボいから価値が出ないんだよ
職人は単価が安い仕事を受けないからね
研磨も機械でできるようになれば人工宝石が勝つようになる

236: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 08:31:46.467 ID:pG7pIrld0EVE
>>235
まぁ頑張って研磨しても末端価格一粒100円のルビーじゃ
一日中研磨しててもおまんまの食い上げ待ったなしだから手作業とか無理だわな

237: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 08:32:00.424 ID:qxd40ARFpEVE
ホント天然であると言う希少価値の一言に尽きるね

オレはハンターだが自然界で見る蝦夷鹿や羆より熊牧場や鹿牧場で濃厚飼料や人間の残飯、廃棄農産物食ってる羆や蝦夷鹿のがずっと肥えてるし大きい
でも牧場行ってデカい羆蝦夷鹿見ても何も面白くない
デカいの居て当たり前だから


逆に猟場で三股蝦夷鹿みたら興奮するし400kg級の羆なんて居たら心臓跳ね上がる
コイツ獲ったら向こう5年は爺共に自慢出来るぞ…とね

238: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 08:34:31.775 ID:pG7pIrld0EVE
>>237
人間の価値観というのは本当にナンセンスだよな

239: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 08:42:05.995 ID:0e1sEImVpEVE
ブランド自体に価値があるんだろうな
子供の頃からイマイチ共感できないが
ヴィトンのバックを欲しがる気持ちがかけらも理解できない
それをポンポン買える経済力は素直に凄いとは思うが

240: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 08:42:46.182 ID:C95xIufV0EVE
天然と人工を見ただけで判別出来ない雑魚には人工モノで十分

260: 名前をおもちでないようです
2017/12/24(日) 11:44:28.983 ID:FcFBUC7yaEVE
これだから無知は困る
天然石には魔力が宿ってるのは常識だろ
人工で魔力を付与することも出来るけど施術できるソーサリーは限られるしエンチャント料金が高い割には天然石には効果劣るしいいとこ無し
天然石には稀に祝福品もあるし探す価値はあると思うよ

1001: 名前をおもちでないようです
2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

元スレ: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1514054791/



おもちちゃん90
「分かる」奴もいるようだな・・・

-思考・精神
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2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

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2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

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2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

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