思考・精神

「科学を信じるのも宗教も信じるのも同じ」←これをどう論破するか

投稿日:2017年1月6日 更新日:

972446


1: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:10:13.400 ID:cx6nzi0r0
だれかやってみろ

3: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:11:15.845 ID:GQ2DTbyl0
再現性があるか否か

11: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:15:35.651 ID:cx6nzi0r0
>>3 
なぜ再現性があれば「科学を信じること」と「宗教が信じること」が違うといえるの?

16: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:17:27.958 ID:7CNLQHjc0
>>11
科学と宗教が違うんだから
科学を信じることと宗教を信じることも違うと考えるのが自然

よってこの場合は違うと主張するのに理由はいらない
同じと主張する側が同じである積極的な根拠を提示しなければならない

25: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:20:52.793 ID:cx6nzi0r0
>>16
先に反論に答えて欲しいところだけど

科学と宗教、どちらも別様にある価値観を提示するもの
それら価値観を「信じる」ことに変わるところはない

29: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:21:51.578 ID:zx84TD6V0
>>25
なぜ変わりはないの?
具体的に説明して

61: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:29:36.905 ID:cx6nzi0r0
>>29 
これ以上の説明はできない
逆に聞きたいのだが、何故信じる対象が違えば「信じる」ことに違いがあるの?その理屈は一体何なの?
俺にはさっぱりわからない

33: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:23:23.519 ID:GQ2DTbyl0
>>25
盲目的に信じるなら両者に違いは無いな
だから科学的に~とか言われると疑わないような連中は宗教信じてる連中と同じだと思うわ

5: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:11:50.960 ID:kRUdwK8Z0
科学は検証の結果
宗教は妄想

10: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:14:43.260 ID:slY+xIl00
いや科学は現代の技術としてその場に存在してるじゃん
宗教は違うじゃん存在してないじゃん

14: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:17:03.347 ID:cx6nzi0r0
>>10
宗教が存在してないと何故言えるのか?

21: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:19:37.904 ID:slY+xIl00
>>14
じゃあ宗教を宗教たらしめる何かを見せてくれ
ブッタでも地獄でも神話の武器でもいいから

俺は科学の象徴としてお前の目の前にある箱を提示するわ

40: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:24:52.394 ID:cx6nzi0r0
>>21
ある価値観を提示していること
俺の目の前の箱はある科学的な価値観に基づいて作られた機械、まさに科学の存在の結果ではあるが科学の存在そのものではない。

52: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:28:03.640 ID:dtm1PoaDp
>>40
信じることは同じに決まってるだろ
私道を「走ること」と公道を「走ること」は同じって言ってるようなもんだぞ?

69: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:31:43.319 ID:cx6nzi0r0
>>52
同じじゃないか
手段と方法が違うだけで「走ること」には変わりない

84: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:36:41.254 ID:dtm1PoaDp
>>69
国語の問題だったの?

93: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:40:55.799 ID:cx6nzi0r0
>>84
そうかもな
で、科学を「信じる」ことと宗教を「信じる」ことの違いは?

101: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:45:07.439 ID:dtm1PoaDp
>>93
同じ用法だよ

95: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:43:33.780 ID:RqrE+cG60
先にあるものは違うって>>69で言ってる
つまりスレタイがミスリード

正しいスレタイは「信じるのも信じるのも同じ」←これをどう論破するか
になる
もちろん同じ

45: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:25:51.006 ID:f34VNKVc0
>>21
世界中で何十億人もが心の拠り所にしてんのに
存在しないわけないだろアホか?
うちの隣も天理教の寺だけど毎日うるさくやってるわ

48: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:27:23.257 ID:slY+xIl00
>>45
おうならなんか宗教上の生物の死体や世界の写真や武器とか神様でもいいから見せてくれ
像や想像図はいらないから

12: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:16:38.328 ID:YvTXoHOs0
誰が見ても認めざるを得ない論理を科学って言うんだよ

18: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:19:07.068 ID:cx6nzi0r0
>>12
誰が見ても認めざるを得ない論理を科学というなら世の中に科学は存在しないことになるぞ
例えば創造論を信じるキリスト教原理主義が存在する限り進化論は科学ではないことになってしまう

23: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:20:05.246 ID:dtm1PoaDp
>>18
検証出来るか出来ないかが違いって事でしょ?

40: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:24:52.394 ID:cx6nzi0r0
>>23
それは科学と宗教の違いであって
科学を「信じること」と宗教を「信じること」の違いじゃない

13: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:17:02.678 ID:dtm1PoaDp
宗教は検証すらできないじゃん

15: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:17:07.611 ID:A67zbuiw0
科学は宗教から発展した
宗教は現代の体系的な科学無き時代の人間が自然現象を説明する為に体系化したもの
言わば原始的科学と言える

科学を信じるのと宗教を信じるのは矛盾しない
ただし科学はより正確かつ矛盾無く自然現象を説明できる
実益を考える時科学の方が推奨されるかもしれない
つまりどちらの概念が優れているかを測る為の概念を導入しないのであれば2つの間に差異は無い

17: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:17:52.437 ID:5BjZhxnz0
宗教は信じることで保証される
科学は疑うことで保証される

37: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:23:58.310 ID:GzZl117nd
>>17
反証可能性ということを平たく言えばこれかな
信じる前に疑うことを受け入れるのが科学で受け入れないのが宗教

130: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:57:26.703 ID:jcyY7Hvp0
>>17
これだな
現在信じられている正しさは暫定的な正しさ
聖書が毎月アップデートされてるようなもん

174: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 01:14:49.682 ID:UrwTax+J0
ちなみに>>17は間違い
他はしらんけど、キリスト教では「疑ってもなお疑いきれないもの」を「神」と呼ぶ事にしている

28: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:21:37.125 ID:t/a60BeHa
宗教には矛盾点があるが科学にはない
というか、矛盾点がないように物事を突き詰めたのが科学だし

31: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:22:13.609 ID:zx84TD6V0
>>28
矛盾点がない根拠は?

35: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:23:30.677 ID:t/a60BeHa
>>31
ない根拠なんてないよ
悪魔の証明って知ってるか?

30: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:22:00.999 ID:OJm+uGc10
宗教とは社会的中枢からの教えを指し
信者とはそれに盲目的なのだ

49: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:27:29.442 ID:SkPkOPXHd
宗教を信じてるやつは科学を否定するの?
相入れてるんだから反するものではないって事は同じものではないんじゃね?
信仰者は別宗教の教義は受け入れないんだろ?

53: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:28:09.118 ID:h0OkJjw30
宗教は矛盾があることが分かっても尚それを信じる
科学は矛盾があれば修正しようとする

67: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:30:57.404 ID:FBC3Fkfz0
科学というのを真理、もしくは事実のようなものと解釈するやつがいるのがいけない
宗教とは並列的な存在であって正反対のものではない

96: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:43:45.895 ID:b/K+RWv9d
観測データと気象学から気象予報士が「明日の天気は晴れ」と宣言した

天啓を受けたという神官が「明日の天気は晴れ」と宣言した


気象予報士を信じるのと神官を信じるのは同じことなのか?

109: 名前をおもちでないようです 2016/11/26(土) 00:48:48.676 ID:cx6nzi0r0
>>96
同じ
「観測データと気象学に導かれた結果」ならば正しいと考えるか
「天啓から導かれた結果」ならば正しいと考えるか
この違いでしかない
「信じる」ことの前提として「信じる」ものが違うだけ

元スレ: http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1480086613/

1001:名前をおもちでないようです 2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

おもちちゃん90
違いの分かる男。



ネル子細90
うーん・・・マンダム。

-思考・精神
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