アンテナヘッドライン

思考・精神

計算機が哲学することは可能か?

投稿日:2016年8月17日 06:00

ai



1: 考える名無しさん 2016/02/19(金) 00:12:22.20 0
人間は哲学することができるとする
哲学はある前提から推論をする営みだとする
人間による推論がある一定のルールに基づいているとする
ならば計算機が人間と同じルールに基づいて推論をするように設定すれば人間と同じように哲学することができるのではないか?
必ずしも哲学する主体は人間である必要は無いのではないか?
ある前提から哲学することによって得られる結論、あるいは導出そのものを定めることは推論のルールを定めることと同等なのではないか?

2: 考える名無しさん 2016/02/19(金) 01:48:01.18 0
計算機でもメタ的な思考が可能ならまだ希望はありそう

3: 考える名無しさん 2016/02/19(金) 01:52:58.64 0
先に世界の謎を解かないと

6: 考える名無しさん 2016/02/19(金) 07:27:27.86 0
哲学論文をビックデータ化すると世界のなぞが
チョイスされるシステムなんでつね!!

8: 考える名無しさん 2016/02/19(金) 12:55:15.46 0
無理だって

答えを出すって何の事だと思っているの?

人が自然法則を見つけたのは
観察と気付だろ

何故観察すると気付くんだ?

気付とは何か?

アハ体験とは何なのか?

>>6
ただの検索システムじゃねーか

12: 考える名無しさん 2016/02/19(金) 19:00:35.69 0
>>8
人工知能でも事物の情報、情報間の関係、情報の変化の法則性の認識はできる
気付きはある前提を元にして思考の働きによって生じるわけだから思考に一定のルールがあるとすれば
ある前提から一定のルールに基づきながらも推論の導出過程を意識することなくある結論を出す思考と考えられる
つまり気づきによって得られる結論も一定のルールに基づく推論によって導き出される結論も同じだと考えます

7:   ◆qn0OdhHRIk 2016/02/19(金) 12:10:40.27 O
哲学とは何か?
答えを導き出すことが哲学であるのなら計算機にも哲学は可能と言えますよね?

10:   ◆qn0OdhHRIk 2016/02/19(金) 13:05:18.05 O
計算機は与えられた事をするだけと言うことで宜しいですか?

11: 考える名無しさん 2016/02/19(金) 15:37:10.58 0
コンピュータ自身の体験性を全面化しようとするから
ニンゲン勝ちみたいになるけど
ただのデータとして効率よく論文精査するという部分の
肥大化をみれば
どのような哲学をコンピュータが導き出すのか
みれるのではホーキング

19: 考える名無しさん 2016/02/23(火) 14:54:30.40 0
今の人工知能は、Aという概念と、Bという概念を“融合化”して新しい概念を創造することは出来ない。
だから、哲学のように“創造する思考”は出来ない。

22: 考える名無しさん 2016/02/28(日) 18:35:31.35 0
>>19
今の人工知能はな
ニューロン状に組まれたコンピューターは今後できるようになるかも

24: 考える名無しさん 2016/03/01(火) 03:34:38.83 0
論理計算は思考ではない、
思考は非論理的なバランス原理と連想記憶による「体験」との関連による
主体的な意味づけをベースにしている。

多くの学問を学ぶ人は客体的な意味づけがすべての原理と考えるがゆえに
主体的な意味づけはあってはならないものを思考が短絡するわけだ。
おまえらそのものだ。

人工知能が得られない主体的な機能とは自身の思考が成り立つのに必須な体が
存在しないこと、つまり別のコンピュータ上でもまったく同一に動く客観的機能である
ということだ。
主体的機能をもてない人工知能は体験ができない、すべては客観的情報知識であり
主体が向上したり犯される関係付けが無いことだ。
これは人間の脳が培養液の中でロボットの体の遠隔中枢であるなら、そのロボットは
仮想世界のいくらでも挿げ替えできる乗り物にすぎないってことな。
その本質は自分と自分以外の境界が主体の体験に深く原理として結びついているという
背景によるものだ。おまえらには理解できないだろ

25: 考える名無しさん 2016/03/10(木) 07:07:52.79 O
例えばスクラップと入力して捨てる鉄屑と捕らえるか集める鉄屑と捕らえるか、収集採取と捕らえるかで判断でエラーになる

26: 考える名無しさん 2016/03/10(木) 16:47:50.30 0
ディープラーニングがだいぶん進んできたから
そろそろ言語習得して人類には理解できない哲学を興すかもね
そのままマシン哲学が勝手に進んで超越的哲学ならぬ超越人類哲学によって
人間とは何かとマシンに定義されてしまうかもしれない

29: 考える名無しさん 2016/03/10(木) 19:31:25.48 0
>>26
ディプラーニングは学習(統計)を取るだけの機能だよ、
その仕組みやら意味を学んでからだな。

28: 考える名無しさん 2016/03/10(木) 17:34:04.60 0
んーどうだろなー

人間には分からないパターンを見いだす機械。
たしかにすごいことなんだろうけど・・・

その延長上に哲学があるのかと言われたら違和感ありすぎ

30: 考える名無しさん 2016/03/10(木) 19:38:17.53 0
ディープラーニングは学べば学ほど平均値を学ぶんだよ、
つまり規則を学ぶのであって、意味の無い羅列を丸暗記するわけじゃない、

自然に放置して自動的に学ばせても、その本質(深層)を学んでも、
表面の模様は学べないってこと。
学習させればさせるほど深層を学ぶ仕組みでは、学ぶほど平均化された概念として
平均化されてしまう。
たとえば森を学ぼうとしても学べば学ほど深い知恵となるのではなく、
木々として学ばず山のような塊になってしまうってことだ。
情報を複雑化させるのではなく合理化させているだけってことよ。
自然に放置してそれを学習させてもランダムを学べるわけがない、
海を眺めても波の1つ1つを全て覚えているわけじゃない。

36: 考える名無しさん 2016/03/12(土) 01:09:09.07 0
>>30
あなたこそ理解が浅いですね^^;
現実的に今のAIで哲学的な答えが出るとは思っていません

しかし今のディプラーニングはパターン抽出を自動化して学ぶほどにその表面に対するDBを増やして海の波も覚えていくんですよ
さらにそこからパターンも抽出することで合理的な判断も可能にする
両面の自動化が図られている
一義的な認識能力の拡張ではない

これって基本です
最低限本をイオンでカラ来てください
一義的なら既存の画像認識ソフトが担っていたものでOCRとかが数十年前から達成してます
ちょっとひどすぎる回答では…

42: 考える名無しさん 2016/03/18(金) 04:39:43.91 0
>>36
どうしてそんなに反感感じるの?スルーできないほどか

31: 考える名無しさん 2016/03/11(金) 19:23:04.80 0
機械が哲学できないのは簡単な理由がある、

感情を持たないからだ、主体と他との関係を主観的に悟れないからだ。
機械が計算するのは常に客観的な情報処理の解であり、評価関数に依存した高い合理性のある結論を
計算しているだけってことよ。
脳内ホルモンの暴走で間違った行動をする人間とは根本的に原理が違うんだよ、
もし人間の非合理的な部分を導入すれば機械的に有利なそれが非合理の選択を含むことで合理判断ができなくなる
それは機械のような計算高い生きた人間でも同じことがいえる。感情のない人間は機械と同じ過ちを犯す。
論理計算が導く三段論法で成す判断と、バランス思考が導く常識と直感が導く帰納法で判断されるものは
原理が違うのだよ。

正しい論理を否定するのは学習ではなく無駄を受け入れ合理性を否定することな、哲学は
「ほんとうにそうかな?」「はたしてそれが正しいか?」という姿勢で立ち向かうこと、
ゆえに他の学問のように正解などない、学校で学んできた哲学史を哲学と思い込む輩が、とんでもない勘違いをしているだけ。

34: 考える名無しさん 2016/03/12(土) 00:06:20.79 0
>>31
あまりに浅薄な「理解」に対する理解だ…

これが哲学板なのかよ

35: 考える名無しさん 2016/03/12(土) 00:32:02.59 0
>>31
これはある意味正解である意味不正解だと思う
機械が合理的判断をして、エラーを許容しないのはそう設計されているから
逆に言えばあなた自身が言うようにエラーを許容するように設計すれば揺らぎを生むことも可能
さらに言えば計算機は何も鉄やシリコンでできている必要はない
有機物でできていてさまざまな化学物質を用いて作動しても(端的に言えば脳細胞)それを計算機として設計すれば計算機ではある
あとは規模と方向性の問題

じゃあ解散って事で

41: 考える名無しさん 2016/03/12(土) 21:45:13.37 0
     
 「哲学とはせいぜいのところ文学である」 ウィトゲンシュタイン

44: 考える名無しさん 2016/03/19(土) 07:04:59.12 0
哲学者は問うことであっても学ぶことではない。
物理学をわかれと言うなら、哲学者の実行ではなく

哲学史の歴史や文学を暗記したまえ。

45: 考える名無しさん 2016/03/20(日) 01:15:20.22 0
哲学そのものが機械的思考にすぎないのだよ

46: 考える名無しさん 2016/03/20(日) 01:50:08.05 0
>>45
それ哲学じゃないから

47: 考える名無しさん 2016/03/20(日) 03:11:20.18 0
と思うのがそもそもの間違い

49: 考える名無しさん 2016/03/20(日) 20:48:50.44 0
>>47
俺様が哲学だという理屈なら、貴方が哲学であり、貴方が神である。
論破するような気構えならば、板違いなんだよ。
己に問え、

53: 考える名無しさん 2016/03/21(月) 14:19:40.93 O
間違いだからなんだと言うのか

54: 考える名無しさん 2016/03/21(月) 14:30:23.36 O
寺の座禅会で坊主が板切れで肩を叩く。
なぜ叩かれて怒る?
坊主は「別の見解はないか?」と活を入れる装置にすぎない。
そんな物に一々感情を荒げるんじゃあない。
そもそも坊主は要らねーんだよ。

57: 考える名無しさん 2016/03/21(月) 16:34:33.33 O
思考は片手間の更に片手間で行うものだ。
普段の行動の中で絶えず行われてる。
常時自動的にな。
果たしてそうかな?

59: 考える名無しさん 2016/03/21(月) 19:42:18.80 0
人工知能はSF文豪の夢を見るか? :
http://www.gizmodo.jp/2016/03/sf-komatsu.html

60: 考える名無しさん 2016/03/22(火) 04:12:27.55 0
>>59
>人工知能が作った音楽が不気味すぎると話題に
>http://ototoy.jp/news/73123

>Googleの人工知能が描いた絵が凄すぎる!
>http://buzz-plus.com/article/2015/06/22/google-art/

62: 考える名無しさん 2016/03/24(木) 06:17:56.32 0
>>60
音楽聴いたが、主体的に機能しない知能とは常に外部(学習)の統計を表すって
証明するような音楽だな。

63: 考える名無しさん 2016/03/25(金) 16:49:05.24 0
計算機が哲学するとは、全数計算不能な対象に対してモンテカルロ法による計算みたいなものだろ
つねにランダムに、「ほんとうにそうかな」「はたしてそうだろうか」と
秩序や合理性という利に収束せずに混沌な仕組みで切り開く態度だ。

哲学は結果を確定させない、故に一般社会では現実に合わないそれは糞扱いされる。

哲学は探求であっても研究ではないのだよ、研究は目的を収束するが探求は収束しない。
求め続けるのが探求であって、合理性の支配され目的に到達する研究とは超えられない壁があるってこと。

プログラムでいえば有限ループと出口がない無限ループ(暴走)の違いだ、後者は意味を成さない。
哲学は計らない、妄想を生み出すだけ、おまえらには理解できるわけねーよ。
つまりオマエラの思考は計算であって、適当に割り切った妥当な線である答えを簡易に求めること、それが計算だ。

64: 考える名無しさん 2016/03/26(土) 19:36:23.10 O
なるほど。自分の答えに果たしてそうか?と別の見解を探すことが哲学なのか。
とすると>>63の意見に異見を出さなくては>>63が計測器になってしまう。

67: 考える名無しさん 2016/03/28(月) 05:03:31.32 0
>>64
哲学が必要なときを省略して変な曲解してないか?
知識や常識や定説や叡智をもっても答えが出せないときに哲学が必要とされる、
貴方の言うそれは非だ、哲学にあらず。
その貴方が言うそれならば、哲学でなくても答えは出せる。哲学など不要である。
不要なものを哲学ごっこしているだけな。

65: 考える名無しさん 2016/03/26(土) 23:54:03.10 0
哲学の探索法ってのは局所最適解を探しているだけにみえる。
大域的最適解を探しているようにはみえない。

67: 考える名無しさん 2016/03/28(月) 05:03:31.32 0
>>65
それは違うよ、貴方や最近の科学哲学の哲学もどきであって、古来の哲学ではない。
まず自分を否定することから思考が始まらない時点でそれは科学であって哲学じゃない。
貴方はたぶん科学=哲学としているからそういう風にレッテルを貼るだけ

66: 考える名無しさん 2016/03/27(日) 00:21:15.91 0
哲学の哲学、ベイトソンの学習Ⅱ風にいえば哲学Ⅱか。
それが哲学そのものを分析して哲学の枠を広げれば、と思う。
計算機は哲学するチューリング機械の夢をみるか。

67: 考える名無しさん 2016/03/28(月) 05:03:31.32 0
計算機が哲学するのは簡単な、その哲学とは何も意味を示さない
故に哲学をする計算を意味として検証すらできないなら、答えはNOだ

68: 考える名無しさん 2016/03/29(火) 00:13:35.99 0
そうかなぁ。古来の哲学って思いつきで落語のようなもんだとw
まあ、それはいいすぎだけど、師から弟子へ先のものを否定して次の浅い穴へ移動しているだけのような。
ヘーゲルでやっと上昇(止揚)に転じたけど、うまく継承されていない。
唯物弁証法によって地に貶められたw

69: 考える名無しさん 2016/03/29(火) 06:57:47.05 0
>>68
まさか学問が1人の思考の中だけで機能する古来のそれを哲学としちゃった?
学問とは知識の総体であり多くの知識を持ち寄ることで学派を作り出したことが
始まりであり、学問以前の哲学とは区別したまえ。
同じだとおもっているだろwwwwww
まあ哲学の教科書の丸暗記じゃしかたないが。

71: 考える名無しさん 2016/03/30(水) 00:59:37.05 0
船頭多くして船山に登るのが哲学かもね

-思考・精神
-,

1002: おもちちゃん特選記事
2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

1003: おもちちゃんねる関連記事
2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

1004: おもちちゃん特選記事
2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com
1005: おすすめサイト新着記事
2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

月別アーカイブ

カテゴリ一覧