ミリタリー

僕「戦車って居るの?1台何十億もする割に防御力大したことないだろ、上陸された時点で島国じゃ詰んでる」

投稿日:2017年1月31日 更新日:

58369

1: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:19:52.106 ID:g49YoDvy0
僕「戦車にかけてる金で制空権と制海権をガチ防御した方が安全じゃん」

おまえら「左翼!在日!朝鮮人!死ね死ね死ね」

なぜなのか

2: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:20:50.017 ID:NDKI0NZM0
何十億もしないぞ

3: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:21:00.931 ID:P7rXp/eg0
上陸しても戦車おるやんという抑止力でもあるんやで

4: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:21:01.501 ID:e+NPaPZs0
御明察
実際そっちに注力してる
日本の経済が強すぎるだけ

5: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:21:13.330 ID:WmZoEwJb0
国防はロマン

8: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:21:48.180 ID:TMZl1JzI0
10式は一両8億円くらいじゃなかった?

9: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:22:06.988 ID:FoBoP3Pl0
戦争ってのは弱点の付き合いだから無いとそれが弱点として突かれる
虚を突くって言うんだ。だから、必要なくても必要なんだ

10: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:22:35.139 ID:OyVRwOUh0
今時戦車不要論とか相手にもされないぞ

13: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:23:29.440 ID:tnK56h8ar
てかどうせ買うなら作れよって話だよな

16: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:24:34.088 ID:P7rXp/eg0
>>13
作ってんだよ日本は

21: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:25:17.548 ID:tnK56h8ar
>>16
紫蘭買った

14: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:23:45.610 ID:0LGz8WRAM
まあ、戦車不要論でググればいいさ

15: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:23:59.347 ID:C+aX5EbT0
防御力たいしたことないってのがそもそも違う

18: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:25:10.311 ID:bRqWGRBj0
戦車一台vs人間100人でも勝てる気しない

74: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:45:58.846 ID:gl7YZ9nEM
>>18
そうか?
RPGで撃ちまくれば死ぬだろ

210: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 05:58:23.007 ID:1/cmpYcB0
>>74
正面からの攻撃には強いからな
上からの攻撃には弱いけど

22: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:25:42.410 ID:IoEqqbVcd
映画やゲームでポンポン壊されるから弱いみたいなイメージついてるだけやろ

26: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:26:53.772 ID:tCmvyHLa0
戦車っていざという時には雪かき瓦礫撤去も出来る優れものなんだぞ

29: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:27:18.410 ID:0bkWOfprp
ロケランで簡単にぶっ壊せるみたいなイメージ作った奴が悪い

36: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:29:51.972 ID:VkLrxfkL0
マジレスすると専守防衛って原則がある以上空や海はどうあがいても不利だから

38: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:30:15.597 ID:yQ7qAVTX0
でっかい地雷とロケランがあればぶっ壊せると思ってそう

39: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:31:43.246 ID:7wsdzkWm0
ぶっちゃけ戦車使うような事態になったときは敗戦濃厚だよな

43: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:33:10.458 ID:P7rXp/eg0
>>39
だからそうなりにくくするための抑止力だっつってんでしょ?
殴るよ?

47: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:35:47.202 ID:0LGz8WRAM
>>39
上陸先に戦車がいるとわかってるだけで上陸作戦の難易度が格段にあがる

確かに日本で戦車が戦う時は、最終防衛ラインまで来られたことになるけど、上陸した敵は侵攻するのにそこからが長いというかかなり難しい

44: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:33:51.095 ID:FoBoP3Pl0
戦車に比重を置く必要は無いけど、廃止したら必ずそこを突いてくる

48: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:36:17.542 ID:BJrjDRfq0
戦車不要論とかとっくに論破されてんじゃないっけ?

49: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:36:34.639 ID:6kf4J6oR0
将来的に戦車開発の技術や運用能力が必要になる可能性も十二分にあるし兵器輸出なんかにも使えるし
全く要らないってことはないだろ

51: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:37:03.133 ID:FoBoP3Pl0
どんな手段か分からないけど、少数の特殊部隊が上陸した時に戦車なかったら終わるぞ

53: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:37:33.487 ID:8IUUNX1Ta
素人目には正直なところ北海道における対露抑止力か領土占領された時ぐらいしか出番が思い付かない

61: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:39:24.478 ID:c0Rk54FC0
>>53
九州にも必要だと思うぞ
仮想敵国をどこにするかは議論の余地はあるとは思うけど

59: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:39:01.747 ID:mG58/1Mnp
ググったけど簡潔に書いてあるサイトねえぞ
なんで戦車必要なんだよ
三行で説明しろ

63: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:39:37.717 ID:foZLCEYF0
>>59
装甲持って
砲付いて
走れる兵器は貴重だろ

69: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:42:59.829 ID:P7rXp/eg0
>>59
単純に考えて戦車あるとこと無いとこどっちが攻めやすいんだよ

71: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:43:45.470 ID:OyVRwOUh0
>>53>>59
戦車を保有していれば戦車に対抗する戦力を海を超えて日本に持ってくる必要がある
対戦車用の重装備なんて日本に持ってくるためにはもちろん輸送艦が必要
輸送艦単体でピストン輸送なんて無理だから護衛が必要になり上陸に必要なコストが膨れ上がり上陸が難しくなる

もう面倒くさいから調べて

54: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:37:34.443 ID:IxOoKH1O0
かっこいいじゃん

55: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:38:23.851 ID:e+NPaPZs0
まあ戦術とか以前に戦車の無い陸軍って存在自体がナンセンス

56: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:38:29.304 ID:FoBoP3Pl0
お前らのイメージは海軍が壊滅して全軍に上陸されたイメージだろうけど、マーケットガーデン作戦
みたいなのをやられたらどうすんの?
マーケット・ガーデン作戦

33689

マーケット・ガーデン作戦(マーケット・ガーデンさくせん、Operation Market Garden)は、第二次世界大戦中の1944年9月に行われた連合国軍の作戦。 連合軍がドイツ国内へ進撃する上で大きな障害となるオランダ国内の複数の河川を越えるために、空挺部隊を使用して同時に多くの橋を奪取する作戦であった。またこれは、同時にオランダの港湾施設を使用可能状態にして、補給線が伸びきっていた連合軍の兵站問題を解決する上で重要な作戦でもあった。

引用元:ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/マーケット・ガーデン作戦

57: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:38:50.281 ID:6kf4J6oR0
侵攻にあたり対戦車能力が必要になるってだけで十分な効果だけどな

58: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:38:51.022 ID:QD+FbbX+0
フィンランドみたいに砲兵戦力を増やしたらええんやで(ニッコリ

70: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:43:20.129 ID:JJTaSEan0
全て領海及び海岸線を常に監視することは不可能
もし空海だけにしか力入れてない軍備なら戦力を終結されて短期的な優位を確保して強襲揚陸されたら陸軍排除できなくて詰む
だからゴールキーパーとして陸自がいる

75: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:46:13.886 ID:OO5cN+iXr
最後には陸上戦力が必要だからそれに対抗する為にある

79: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:48:21.762 ID:/pdOCdns0
日本に戦車がない→パラシュートやボートで兵員送りまくれば勝てるやん楽勝
日本に戦車がある→戦車に勝てるのは戦車だけだから戦車もってかないかんけど島国にもってくの大変

82: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:50:08.999 ID:QD+FbbX+0
空挺部隊やゲリラ部隊が列島に潜入してくるとして彼らの補給はどうなるんや
ノルマンディーみたいに上陸地点付近でサボタージュ・後方攪乱するんやろうけど

89: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:51:27.190 ID:FoBoP3Pl0
>>82
現地調達じゃないのか?それか上空から落とす

86: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:50:52.345 ID:OYYNz3QL0
なんで島国だったら上陸されたら詰むの?

88: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:51:21.593 ID:qrT547/V0
ぼくよく思うんだけど威圧感なら戦艦が一番でしょ
電子装備もミサイルもマシマシの戦艦作ったらダメなのかね
どうせ戦うことは無いだろうから存在感出そうぜ

92: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:52:25.271 ID:foZLCEYF0
>>88
コストが高いわりに撃沈されやすいっしょ
ダメダメ

105: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:55:39.419 ID:qrT547/V0
>>92
イージス艦いっぱいあるけど結局戦わないじゃん撃沈されるような事態になった時点で意味ないじゃん

93: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:52:34.233 ID:u2Wi84dud
そもそも山だらけの日本で本当に役に立つの
戦車通れないとこ移動してくるだけじゃ
海上突破されたら降伏しようぜ

どうせ
空爆で戦車が通れる道だけ壊されるだろ

101: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:54:14.465 ID:i0WdCvXK0
戦車の防御力ないとか映画の見すぎじゃね?

106: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:56:07.853 ID:u2Wi84dud
本土で市街戦とか本当勘弁してほしい

107: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:56:44.212 ID:gl7YZ9nEM
>>106
モンゴル帝国でもない限り降伏してほしいよな

109: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 03:56:50.299 ID:Qk7SiwOf0
>>1
・仮に勝てなくても長引かせることによって事態が好転する事もある
 例:WW2時の中国軍、日本が負けるまで粘って戦勝国入り
・小規模の上陸した相手、もしくは予め送り込んでおいた小規模の部隊、国内の反日勢力用
 日本に戦車があると相手は対戦車兵器まで持ち込まなくてはいけない
 それが出来ない場合は戦車を避けなければならないので相手に負担を与えたり優位に立つ事が出来る

136: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 04:05:05.515 ID:65rTi9MT0
読んで来た
要は固くて強い戦車がいるとそれを潰す手段持ってくるのが面倒なんだな

149: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 04:08:26.445 ID:3xFj+Uj90
>>136
てかその前に戦車は歩兵を撃破する為に産まれたんだから人間が戦争に参加するなら戦車はいるんだって

敵国を壊滅させるだけなら可視光ステルス兵器でも核でもなんでも良いけどそれじゃ石ころ殴ってるくらい意味の無い行為だし

146: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 04:07:27.164 ID:EHkD+nbYK
クソ狭い硫黄島とかでも
日米共に戦車は役に立ったでしょ
特に米軍

151: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 04:09:26.427 ID:foZLCEYF0
取り敢えず我々には国がどんな武装しようと大して関係無いからガスマスクと核シェルターと水と食料貯めとけってこった

152: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 04:09:38.154 ID:e58zEbEm0
戦車ある日本「我が国は防空力も防海力も超強いぞ仮にそれらを突破したとしても陸には戦車部隊もあるんだぞ」

敵国「うーん手強いな侵略はやめよう」

___

戦車ない日本「我が国は防空力も防海力も超強いぞでも戦車ないから上陸されたらお手上げ状態です(´・ω・`)」

敵国「なるほど上陸すりゃ勝ちじゃん侵略したろ」


こうなる訳か

154: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 04:11:37.944 ID:xxZWRQwmd
つーか戦車って戦闘機やヘリからミサイル撃てば一撃じゃね?
弱すぎワロタwwwwwwwww

157: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 04:14:15.304 ID:v82qtNbH0
敵方の陸戦力が充実してると上陸後の戦闘のために輸送揚陸艦とその護衛の大規模な艦隊が必要になる
大規模な艦隊は小回りが利かない上に陸戦力を積んだ輸送艦は致命的なウィークポイントだからこれを攻撃するだけで防衛側は優位に立てる

逆に防衛側が充分な陸戦力を持っていないなら分散させた揚陸部隊を各地に送り込めばそれで勝ててしまう

海は広いからその全てを完全に封鎖するのは不可能
であれば上陸後の戦闘のために相手の装備を肥大化させることで防衛を容易にするのである

159: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 04:15:11.237 ID:CLQoypSw0
敵は外からくるとはかぎらない

164: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 04:15:23.961 ID:o7wrAZsd0
もし日本で戦争起きたら国内にすでに入り込んでる工作員の武装決起だろう
暴力団との市街戦だろうから戦車無双だと思うけどな

200: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 05:04:51.501 ID:f2V2/yqw0
MBT潰せる兵器ってあるんか?
ミサイルでも耐えそうな防御力してそう

207: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 05:37:13.822 ID:TH7YMmKWa
>>200
当たれば潰せるものはたくさんある
当てるまでに何人死ぬか考えたら、戦車同士でガチンコさせるか航空機ぶつけるくらいしか…

214: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 07:14:00.570 ID:v7rYSmnOd
兵器の金額一覧とかないの?

215: 名前をおもちでないようです 2017/01/16(月) 07:15:58.779 ID:5shli0kDd

元スレ: http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1484504392/

1001:名前をおもちでないようです 2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

おもちちゃん90
テトラポッド1tあたり15万・・・。



ネル子細90
安いようなそうでもないような。

-ミリタリー
-,

1002: おもちちゃん特選記事
2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

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