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歴史

マリー・アントワネット「パンがなければ・・・」 ←これデマだったのかよ

投稿日:2016年12月26日 18:00

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1: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:44:33.709 ID:Pnoamzt60
散々だな

2: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:44:56.392 ID:CO8kmkccd
今更すぎ

4: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:46:22.234 ID:Pnoamzt60
実際はこんなこと言わないような王妃だったのかな

6: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:48:23.981 ID:CO8kmkccd
>>4
実際浪費とかはやばかったらしいけどフランスに影響するほどじゃあなかったらしい
あとマリーアントワネットはオーストリアから嫁入りしてるからそういう所で嫌われたのかもね

一番のはヴァレンヌ逃亡事件だっけ?あれがトドメ

5: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:46:31.046 ID:uIIrvA7A0
似たような事は言ったんじゃなかったか?

8: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:53:18.491 ID:cPkXA4W00
当時パンは国が製造量販売量素材なども徹底して管理してた
逆にケーキは誰でも作れたしパティシエの地位なんてクソ低かったこともある

9: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:53:21.163 ID:kX1UqshX0
小麦の階級が低い菓子みたいなやつ食うしかねぇじゃんつっただけだった覚え

11: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:54:25.566 ID:kX1UqshX0
>>9
うわ、頭悪そうな文

10: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:53:51.723 ID:Pnoamzt60
ルソーが書いた『告白』という本にある記述らしいけど、それが書かれた時はまだ9歳でそもそもフランスにいなかったらしい
別人の言葉だったんだとか

12: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:54:50.956 ID:+4qhrOEOa
なんで嘘かいたんだろう

13: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:56:02.158 ID:Pnoamzt60
ルソーは「たいへんに身分の高い女性」としか書いてない
それが歪んで伝わったみたいだね

14: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 15:56:58.424 ID:UMeBeLuUC
「あいつなら言いそうwww」みたいな流言だからな

15: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:00:06.755 ID:Pnoamzt60
浪費癖があったのは事実みたいだしなぁ・・・

25: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:17:53.918 ID:rx1+KV05a
>>15
王室の中でもっとマシな浪費ぶりで他の貴族が
あいつ倹約しすぎだようぜえなって思うほどの浪費ぶり

16: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:01:44.149 ID:AUQpSYlIa
サンドウィッチの語源になったサンドウィッチ伯爵も元々軍人としても政治家としてもすごい働き者で
パンに具を挟んで食べるなんて昔からあったのに
「忙しいサンドウィッチ伯爵が仕事の合間に食えるように考案した」と市民がジョークで言い出したところ
サンドウィッチ伯爵に事実無根のスキャンダルの噂が広まって
「遊び好きのサンドウィッチ伯爵がカードゲームの合間に食えるように考案した」とジョークまで書き換えられたからな

18: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:02:43.203 ID:CO8kmkccd
>>16
それで子孫がお店成功してるからいいんじゃねぇか?

19: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:07:23.406 ID:fqZF5Ld1M
大衆にとって言った言わないの真偽などどうでもいい。
嫌いな奴を叩ければいいのだ。

20: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:07:32.632 ID:Pnoamzt60
アルフォンス・カー(フランス語版)は、1843年に出版した『悪女たち』の中で、執筆の際にはこの発言は既にマリー・アントワネットのものとして流布していたが、1760年出版のある本に「トスカーナ大公国の公爵夫人」のものとして紹介されている、と書かれている。
実際はこれは彼女を妬んだ他の貴族達の作り話で、彼女自身は飢饉の際に子供の宮廷費を削って寄付したり、他の貴族達から寄付金を集めるなど、国民を大事に思うとても心優しい人物であったとされる


妬みかよ

30: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:26:50.021 ID:ZrDuiH1pd
いやほんとはブリオッシュ食べればいいじゃないって言ったらしい
ブリオッシュっていうのはバターと砂糖たっぷり入った菓子パンのようなもので
日本では馴染みがないからケーキに書き換えられた

31: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:28:23.770 ID:aeGMq+mA0
ブリオッシュも別人の言葉らしいぞ

37: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:41:39.143 ID:6FKWzqaL0
中国でも似たようなフレーズあるそうだし
暴君が大抵妊婦の腹をかっさばくみたいなテンプレなんじゃない?

38: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:44:15.431 ID:foTOPK5W0
そりゃ普通の人間殺したよりも悪の大魔王を討ったことにしたほうが後腐れないからね仕方ないね

41: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 16:58:08.061 ID:3Xdvob8Ya
日本でもあったよな
食糧事情が最悪な中「せめて努力した人くらいはコメを食える社会にしたい」って時の首相が言ったら「貧乏人はムギを食え!」に差し替えられた

49: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 17:30:59.051 ID:/hzkG9TC0
マリーアントワネットは市民の前で公開出産させられたりして
性格が曲がっちゃったからな

53: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 17:56:31.055 ID:D3oGI8IQ0
日本で言えば白米が無ければもち米を食べればいいって言ったようなもんなんだろうか

55: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 18:03:05.079 ID:awi5WzTt0
宮殿にあるケーキとか渡せば良いだろって意味って聞いたけど

56: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 18:10:51.404 ID:wznVkHLD0
一時期は庶民が玄米を食べ、白米は高給取りの食べ物って時期があったみたいだな
栄養なさすぎてビタミン不足になってたが

60: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 18:35:34.120 ID:jSumsP2mp
>>56
今は意識高い系や女が玄米食べてて底辺や男は白米食べてるから奇妙だよな

61: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 19:01:08.611 ID:2CiRNZsZa
>>60
江戸時代は江戸の人間は白米ばっか食って脚気になり地方民は玄米食ってたから重症でも転居して玄米食ったら治ったとよく言われるが
玄米を精米して白米にするにはコストがかかるが白米にした方が軽くなるから運ぶ時のコストは安くなる
江戸の人間は贅沢で玄米を食わなかったんじゃなくて江戸に玄米を持ち込む方がコストがかかって贅沢だから江戸の人間は白米しか食えなかったんだぞ

59: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 18:12:50.461 ID:cB+2Yk1q0
吾輩の辞書に不可能はないもデマ

62: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 19:12:24.533 ID:zQY0qcQx0
宮廷費用って財政支出の中ではほんの少ししかなかったわけで王侯貴族が贅沢をして財政を圧迫したというのは正しくない
ルイ14世のころから続く対外戦争と常備軍、王権を確保するための強大な官僚機構の維持のために金使いまくってたのが大きいからな

66: 名前をおもちでないようです 2016/12/22(木) 22:06:14.858 ID:eoYpC03K0
高いパンを食べるなら安い菓子パンを食えってことだぞ

元スレ: http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1482389073/

1001:名前をおもちでないようです 2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

おもちちゃん90
カツカレー食べただけで発狂するからな。

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