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信仰・宗教

よくキリスト教を否定するのに聖書を否定する人がいるけど

投稿日:

1: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:21:19.585 ID:J9v/YYbR0
あんまり関係がない

宗教の教義、哲学というものは人間の長い間の経験則で生まれてきたもので

別に御伽噺が基礎になっているわけじゃないから

たとえば原罪だが、これは実際はアダムとイブが知恵の実をとった事に根拠がある
わけでなく

人間には原罪としかいいようがないどうしようもない罪深い性質があるから後付けで
アダムとイブの神話に関連付けられたのにすぎない

どちらかというと、人生における哲学的経験則があって、後付けで聖書に関連付け
られたのであって

聖書の神話が宗教の教義の根拠になっているわけではないのだ

2: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:21:58.543 ID:9pbmrlY/0
結構いい言葉書いてあると思うわ

7: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:25:20.324 ID:1WCdMnId0
たまに神様ぶっこんで来るだけで聖書って一種の歴史書だよな
まあ都合よく書き換えられてるわけだけど

8: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:25:26.285 ID:J9v/YYbR0
宗教の教義や哲学は実際の体験から生み出されているものが多く

実は教典とはあまり関係がないのである

12: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:26:58.424 ID:J9v/YYbR0
別の言い方をすると

たとえば漫画がフィクションだから
漫画で主張されている内容も嘘だといっているのに等しい

フィクションだということと、そこで主張されている思想や哲学が間違いだということとは
別問題なのである

両者を混同している人間が多すぎる

13: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:27:36.997 ID:ulyMZCjv0
信者のキモさを指摘すると宗教を否定されたって論点すり替える奴いるよな

否定してんのは宗教じゃなくてオメーだよ

14: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:27:52.179 ID:J9v/YYbR0
つまり神がいないだとか、聖書がフィクションだとかいうことと

聖書やキリスト教で主張されている思想や哲学が間違いだということとは

まったく別次元の話しなのである

15: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:28:56.470 ID:agQKCfFw0
高村光太郎の有名な詩の道程いいよな(原文というか省略されてない全文な)
キリスト者ならおっと思うはず

16: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:29:18.094 ID:8fLcyHsr0
イエスは自分を一度も救世主だといってない

はいこれで終わり

19: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:30:34.361 ID:22F9xa5G0
>>16
キリストが本物かはともかくそれっぽいこと言ってなかったっけ?

21: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:31:56.266 ID:8fLcyHsr0
>>19
後付けで一度認めたとしただけ
あれは馬鹿信者が捏造したもの

24: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:33:12.060 ID:FhFf8/gJ0
>>16 次に来る時は掬う為じゃなく裁く為に来るのである、って言ってる今自分が来てるのは救うためだということで?

25: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:34:15.177 ID:22F9xa5G0
>>24
そうそうこんな感じで復活したあとまた裁きにくるわみたいな事言ってたから

17: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:30:07.198 ID:J9v/YYbR0
つまりふたつの意味で間違っているのだ

宗教の教義、哲学は多くの場合、何千年にもわたっている人間の経験則から生み出されている
つまり教典に根拠があるのではなく、真理ということ

第二に教典で主張されていることも
長い間の人生経験から生み出された教義であって

奇跡がないとか神がいないとかいう事とは関係なく、真理ということである

20: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:31:06.855 ID:FhFf8/gJ0
キリスト教を否定すると「キリスト」を否定する話にされるのがムカツクんだがw。「キリスト」とキリスト教は別だろ?とw。聖書も別だろ?と。

22: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:32:25.397 ID:cKRpCWXj0
信者がムキになって聖書の記述は全部真実!とかいうから上げ足とられるだけであって
聖書の内容をただ否定したいだけの人とか居るのかよ

32: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:40:20.096 ID:agQKCfFw0
>>22
逆に言えば聖書の記述は嘘もあると考える奴もいるわけだが
何故そう考えるかといえば
自分が今まで学んできた学習してきた経験してきたことから考えてありえないと判断したということ
つまり自分の考えという限界に縛られているということ
俺も聖書の奇跡やら何やらを字義通り信じているわけではないし
何故そのような記述があるのかという本当のところをちゃんと分かっているわけでもないけど
往々にして人は自分の考えという限界に縛られ、そして突き詰めればその考えには絶対の根拠がない
という問題に気づき自覚させる意義は少なくともあると思うぜ

23: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:33:04.590 ID:J9v/YYbR0
つまり宗教の教義は何千年もも知恵の結晶である

決して侮ってはならないのである

26: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:36:37.859 ID:aASY+VUY0
>>23
わろた

27: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:36:42.981 ID:8fLcyHsr0
そもそも復活のくだりは逃げ出したぺテロどもが罪から逃れるために咄嗟に作ったんだよ
生き返ったので私たちに罪はありませんと堂々と宣言してたからな

31: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:39:37.546 ID:22F9xa5G0
>>27
どこ情報?結構聖書関連の話って嘘多いから聞くけどその話信憑性あんの?

34: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:42:08.490 ID:8fLcyHsr0
>>31
その時代に生まれてねぇし知るかよ
当時の歴史学者が調べて書いたものだからそいつに聞け

35: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:49:41.531 ID:22F9xa5G0
>>34
ですよねー、聖書なんて結局信仰の問題だろ?
タイムマシンで見てこれるならわかるけどさ

素直に聖書に書いてあること信じるか、それ以外かで

わざわざ否定したり、信仰を押し付けたりする意味がわからんよな。

28: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:38:13.156 ID:XWv3wq9/0
なんでキリストのような聡明な人が自分の教義が国家宗教とかになって
為政者に利用されて宗教戦争などの争いが起きて
所詮、宗教団体を運用するのはろくでもない連中が担うから崇高な理念とかすべて無駄になることを予測できなかったんだろう
釈迦も戦争と殺戮の火種になる宗教はいらないって言ってたのに
しっかり仏教という宗教になちゃててワロス

33: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:42:05.055 ID:1WCdMnId0
>>28
だから偶像崇拝禁止してたんだけど異教徒に宗教広めるのに便利だから結局作っちゃったと
本来目的が教え広めるためだからね仕方ないね

29: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:38:17.118 ID:kf//26HC0
キリスト教はキリストの教えそのものではなくパウロが歪曲したものだ

F.ニーチェ「アンチクライスト」←これ読めよ

30: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:39:29.457 ID:+p3QFTr10
ただの名作ベストセラーだな
時代背景を考慮すれば価値がないこともない本

36: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:50:07.714 ID:agQKCfFw0
高村光太郎の道程の冒頭

「どこかに通じてゐる大道を僕は歩いてゐるのぢやない」

これを頭での理解じゃなく腹の底で分かる、
腑に落ちる(と言うか痛感する)ようになるのが宗教の意義なのかもな
良く誤解されるが信心の安寧に浸るのが宗教じゃなくて
現実を突きつけられて絶望させられて
それでも生きよと言われるのが宗教だと俺は思うわ

38: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:55:43.851 ID:agQKCfFw0
だからキリスト教やら仏教やら思想でもなんでもいいけど
どこかに通じてゐる正しい大道を歩いていると思っている間は
本物じゃないんだろうな

39: 名前をおもちでないようです
2018/01/22(月) 23:56:47.188 ID:22F9xa5G0
俺が聖書を否定しない理由は、霊?的な存在を認識したことがあるから、聖書に書いてあることがファンタジーに見えても、
実は本当なんじゃないかと思ってる

40: 名前をおもちでないようです
2018/01/23(火) 00:10:56.479 ID:nAyKT+410
人はみな道の先端に立っている
先に進もうと前を見れば、目の前は真っ暗闇だ
一歩足を出せばそこは断崖絶壁で
足を踏み外して死ぬかもしれない
闇の中に恐ろしい怪物が潜んでいるかもしれない
それでも我々は一歩踏み出さねばならない

信仰とは、神が足元の闇を照らしてくれるのを期待することではない
恐れずに進み続けなさい
という神の言葉を信じて恐れず闇の中に一歩踏み出すことである

42: 名前をおもちでないようです
2018/01/23(火) 02:03:58.071 ID:x+W6Bb0O0
恐いよ

1001: 名前をおもちでないようです
2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

元スレ: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1516630879/



おもちちゃん90
近所のキリスト看板が経年劣化で真っ白になってたな
ネル子細90
なんて書いてあったんだっけ・・・

-信仰・宗教
-

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2036/13/01(餅) 00:00:00 ID:omochichannel.com

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  1. 匿名 より:

    俺の聖書はラノベだから否定されたくない気持ちはわかる

  2. 匿名 より:

    聖書って成立年代やら見ると単なる妄想家のリレー小説よ?
    宗教はある意味で外付け後付けの馬鹿の鋳型
    素のままじゃまともな社会生活を営めない低能用のね

    日本みたいに成熟してくると単なる葬式宗教となるのが何よりの証拠
    未開で野蛮で馬鹿なイスラム圏みたいなとこほど狂信者が多い
    キリスト教も一部には濃いキティが存在する模様

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